Отправлено: 18.03.10 02:02. Заголовок: Рождённый в Интернете (продолжение)

Да, бывает и такое! В Википедии появилась статья о польском коммунисте Генрике Батуте. У героя была биография, ему приписывалось знакомство с Э.Хемингуэем, его именем якобы названа одна из улиц Варшавы – словом, не отличишь от реального. Эта фальсификация имела свою определённую антикоммунистическую цель. Какие фальсификации вам известны? Какую роль в жизни людей и общества они играют? Каковы положительные и отрицательные стороны фальсификаций в экономической, политической, правовой сферах? Сформулируйте своё убедительное высказывание в защиту или против фальсификаций.

 Отправлено: 18.03.10 18:57. Заголовок: Анко Казакова пишет:..

Анко Казакова пишет:
Избежать фальсификаций можно только совместными усилиями: каждый должен влиять на ближнего своего, а все вместе - на государственную политику.

как именно мы должны влиять на своих близких???доносить на них???следить за каждым их шагом за их спиной???а это будет не ложь с вашей стороны по отношению к ним????

 Отправлено: 18.03.10 19:07. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

Анко Казакова пишет: Избежать фальсификаций можно только совместными усилиями: каждый должен влиять на ближнего своего, а все вместе - на государственную политику. как именно мы должны влиять на своих близких???доносить на них???следить за каждым их шагом за их спиной???а это будет не ложь с вашей стороны по отношению к ним????

Юлия, я думаю Анко имела ввиду, что начинать надо с малого, а именно с себя и своей семьи. Если в каждой семье каждому ребенку быдут прививать то, что фальш- не есть хорошо, то возможно когда-нибудь фальсификация как явление исчезнет вообще. Я думаю Анко говорила это не с прямым смыслом, а слегка гипербализируя.
Однако повторюсь, мое мнение, что современное общество настолько дергадировало, что избавиться от фальсификации никак нельзя.

 Отправлено: 18.03.10 19:25. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна со многими выше высказавшимися людьми, что без лжи мир-это не мир... Ложь, да, она иногда полезна! да,да-полезна! Человек, благодаря лжи видит, что могло бы быть, если приложить хоть немного усилий ради этого... Но почему то всем лень стараться....единицы таких людей, которые не только ради себя что-то делают, но и для других! для этого такие люди и используют фальш-чтобы хоть кого-нибудь привлечь в этот "сказочный" мир.. И некоторые да, действительно верят...
Но в то же время, такая подлая ложь, с переписыванием истории-это ни в какие рамки не лезет! это уже не ложь во имя чего то, это уже просто банальное желание эгоиста! С такой фальсификацией нужно бороться и принимать меры!
Вообщем, моё мнение, наверное не так уж и сильно отличается от большинства, но всё же, я считаю, что ложь, как говориться, в малых дозах даже полезна! (даже больных лечат иногда змеиным ядом) Но это не позволяет людям выходить за рамки безрассудства! и если уж так сильно хочется прославить свою страну лишней победой-то надо действительно одержать эту победу! а не как крысы воровать и приписывать себе чужие заслуги..(это касается не только фальсификации истории, но и поступков людей в повседневной жизни)

 Отправлено: 18.03.10 19:29. Заголовок: Я буду выступать про..

Я буду выступать против фальсификации, потому что я считаю что фальсификация, например исторических фактов, частей из биографии известных политических, научных деятелей, искажает историю любого государства. Саму фальсификацию мы можем видеть на каждом шагу: подделка документов, фальшивые деньги, и даже просто банальная ложь. Очень ярко проявляется фальсификация в экономике. Как я уже сказал, в нашей жизни нам иногда приходится сталкиваться с фальшивыми деньгами. Чаще всего МЫ становимся жертвами фальшивомонетчиков. С этими людьми надо бороться.
Так же факты фальсификации мы можем видеть и в политической сфере. Возьмём, например, политические выборы. В последнее время участились случаи фальсификации голосов.
Но я бы больше хотел остановиться на фальсификации в истории и в исторических фактах. Вот факт фальсификации в истории, который очень сильно меня очень заинтересовал:
В нацистской Германии широко культивировался миф об «ударе в спину». Суть его заключалась в том, что Германия к ноябрю 1918 года ещё могла продолжать войну, и если бы не революция, организованная «предателями» социал-демократами, война могла бы закончится в её пользу. На самом деле, Германия к тому времени находилась в безнадёжном положении: все союзники капитулировали, резервов не было, а вся военная машина Антанты пришла в движение. Было ясно, что Германия обречена. Тем не менее, утверждалось, что она ещё могла сопротивляться.
В 1939 году Гитлер собрал группу теологов-протестантов и основал теологический институт по вопросам «деевреизации». Теологи толковали религиозные тексты, стремясь изменить данные о евреях. В частности, в 1940 году было официально провозглашено, что Иисус Христос не был евреем. Утверждалось также, что он прибыл в Вифлеем с Кавказа.
В заключении хочу сказать, что мне бы хотелось, что бы в нашей истории было поменьше неправильной, ошибочной информации; что бы у нас было больше достоверных фактов. И вообще люди старайтесь чаще говорить правду, хотя порой это бывает не просто.

 Отправлено: 18.03.10 19:54. Заголовок: Leonardodavin4i пише..

Leonardodavin4i пишет:

цитата:

Я буду выступать против фальсификации, потому что я считаю что фальсификация, например исторических фактов, частей из биографии известных политических, научных деятелей, искажает историю любого государства.

Поддерживаю! Очень многого из истории нашего Отечества мы можем поставить под сомнение или вообще не знаем множества фактов.

 Отправлено: 18.03.10 19:32. Заголовок: обманывать хорошо не..

обманывать хорошо не спорю.просто если говорить всем правду мало ли как кто отреагирует...кто то отреагирует адекватно а кто то может и нет...вы не знаете как обернется вам эта правда!!больничной палатой или хуже того патологоанатомом!!!иногда лучше вообще промолчать!!!

 Отправлено: 18.03.10 20:32. Заголовок: у лжи в тысячи раз б..

у лжи в тысячи раз более разрушительные последствия! к тому же ложь и фальсификация несколько различные понятия...

 Отправлено: 18.03.10 19:35. Заголовок: Уже исходя из самого..

Уже исходя из самого определения фальсификации:- «злостное, преднамеренное искажение данных, заведомо неверное истолкование чего-либо.; изменение с корыстной целью вида или свойства предметов; подделка.» не возможно положительно отзываться об этом «действии».
Но, как это не прискорбно, мы же наблюдаем его на протяжении всей нашей истории. Заглянем не так далеко…. Советское время. СМИ во времена Сталина во всю гласят об всевозможных открытиях и изобретениях, так например, паровой самолет и его полёт ……. .Фальсификация? Безусловно. Цель же, более, чем ясна возвышение: существующей на тот момент политической системы.

Кроме того, к СССР-овской фальсификации относится снятие художественных фильмы, приукрашивающих жизнь того времени . Наши бабушки и дедушки были абсолютно уверенны в том, что они живут в лучшем государстве в мире, где всё только самое лучшее, где все построено на честности и доверии. Высказывание Брудзинского «Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других», отражает всю идеологию того времени.
Теперь же обратимся к нашему времени. ВОВ смертельная «схватка» России и Германии. Тысячи героев, сложивших свои головы за победу с обеих сторон. США играет не малую роль в ведении самой войны, но победа- (по большей части) неопровержимая заслуга самого «русского народа»…

Американские же фильмы о ВОВ, ясно говорят нам о том, что решающий вклад в разгром Гитлера внесли США… Обидно…
Буквально завязла в фальсификации Украина, искажая «мировую историю».
Повторюсь: Основная цель данных фальсификаций: возвышение, существующей политической системы и страны в целом. Выше приведённые фальсификационные действия привели к следующим результатам:
*Советские люди, не посвященные в государственные дела, обманутые властью, были абсолютно ограниченны в СОБСТВЕННОМ развитии, и ущемлены в своих правах. Но! «То» общество состояло из абсолютных патриотов, что приводило к победам во многих областях : политической, социальной….! К тому же нельзя забывать, что идеология того временя, стала причиной становления СССР одной из самых крупных держав.

В истории с американцами и украинцами также нет однозначного результата. С одной стороны они пытаются поднять престиж своей страны (и зачастую так и выходит, в глазах её граждан), но, в это же время их фальсификации вызывают возмущение у других государств, развивая конфликтные ситуации.

Рассмотрев фальсификацию с положительной и отрицательной сторон , можно прийти к выводу: выбирая фальсификацию мы можем многое приобрести. Но нужно быть готовыми к тому, что при её выборе не меньшего придется лишиться.

 Отправлено: 18.03.10 19:38. Заголовок: Фальсификация-э..

Фальсификация-это способность демонстрации, реальных объектов, с точки зрения истинных не принадлежащих субъекту. Мне известны следующие фальсификации: в настоящем 21 веке, читаем очень много литературы, и как-то я столкнулась с книжным фондом в магазинах, захотелось выяснить биографии писателей, и в итоге проанализировала, что это не их псевдонимы! Разве это не проблема??? Например, таких писателей как: Мария Гончарова, Сергей Дубинской и др.
Они играют отрицательную роль:
1. Вводят людей в заблуждение
2. Рассматривают ситуацию с точки зрения относительной истины
3. Наносят ущерб культуре

 Отправлено: 18.03.10 19:44. Заголовок: Макаренко Вера Кром..

Макаренко Вера

Кроме того, к СССР-овской фальсификации относится снятие художественных фильмы, приукрашивающих жизнь того времени . Наши бабушки и дедушки были абсолютно уверенны в том, что они живут в лучшем государстве в мире, где всё только самое лучшее, где все построено на честности и доверии. Высказывание Брудзинского «Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других», отражает всю идеологию того времени.

а разве они не правы были???СССР была тогда супердержавой!!!а сейчас???разве тот фальсификат можно назвать во имя зла??в то время мы достигли таких успехов в медецине и в ядерной физике и в нанотехнологиях и в промышленности!!разве это не плюсы...вы не умеете читать между строк...

 Отправлено: 18.03.10 19:48. Заголовок: На протяжении всей и..

На протяжении всей истории России было огромное количество фальсификаций, они были как в Древней России, так и в современной России, фальсификации носили не только отрицательный характер, но и положительный. Одним из самых страшных примеров фальсификации является советская эпоха, а именно, годы правления Иосифа Виссарио́новича Сталина (Джугашвили). В годы его правления были очень распространены репрессии в отношении политиков, выступающих против его идей, и мирных граждан, которых обвиняли в страшных преступлениях, ими не совершаемых, такие, как измена государству, людей пытали и ссылали в лагеря, многих расстреливали. На самом деле многие граждане были абсолютно невиновными, против них сфабриковывали дела, позже заставляли признаваться, используя шантаж и пытки, после признания людей ссылали. В лагерях пленные работали совершенно бесплатно, причём, работа была разной. Лагеря в системе ГУЛАГа были разбросаны по всей стране. Репрессии привели к огромным человеческим жертвам. Репрессии, по моему мнению, были одной из самых страшных фальсификаций в истории нашей страны, они побуждали народ к беспрекословному повиновению. Население СССР боялось властей. Репрессии носили не только отрицательный характер, во времена репрессий СССР поднял свою экономику, увеличилось количество предприятий, уровень производства резко возрастал, но какой ценой! В Советское время репрессии были не единственным примером фальсификаций. Их было очень много, одним из ярких примеров фальсификации являлся фильм Ивана Пырьева "Кубанские казаки" 1949 г. «Кубанские казаки» — художественный фильм в жанре музыкальной комедии, фильм , в котором нуждалось советское общество, измотанное и изголодавшееся после Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Этот фильм о любви. Но не любовь является фальсификацией в этом фильме, в кино представлен рынок, в котором хлеба не просто много, он "течёт рекой", прилавки завалены разными овощами: огурцами, помидорами, луком, укропом, петрушкой... Всё это было искажением фактов реальной действительности, то есть фальсификацией, Такого на разорённой Кубани, конечно же, не было, но после просмотра фильма, люди из кинозала выходили довольными, обнадёженными. Они надеялись на то, что и у них вскоре всё будет также хорошо, как в кино. Это был пример фальсификации, которая привела не к негативным последствиям, а к позитивным. Фильм поднимал дух общества, люди обретали надежду на лучшее. В современной истории России произошла фальсификация со стороны Грузинского телеканала «Имеди». Грузия заявила, что российские войска вторглись на территорию Грузии и убили М.Н. Саакашвили. Между Россией и Грузией очень напряжённые отношения, после этого заявления отношения обострились ещё больше. Эта фальсификация несла отрицательный характер, она обострила отношения между странами и между людьми. Фальсификации за всю историю нашей страны носили больше отрицательный характер, чем положительный. По моему мнению, до народа должна доходить важная информация без искажений, народ должен знать правду о своей стране, о соседях и о том, что происходит в мире.

 Отправлено: 18.03.10 20:07. Заголовок: House пишет: На про..

House рулит!!!! и вправду народ должен знать что происходит вокруг него и знать все так как есть. а не так, как это выгодно кому-то

 Отправлено: 18.03.10 19:56. Заголовок: поэтому в фольсифика..

поэтому в фольсификате есть положительные стороны...он так же биполярен...не надо в вещах искать одни минусы!
если так рассуждать то и правда ни к чему хорошему не приведет...

 Отправлено: 18.03.10 20:12. Заголовок: Чиуваува вы эту стат..

Чиуваува вы эту статью полностью прочитали???.

Всё это было искажением фактов реальной действительности, то есть фальсификацией, Такого на разорённой Кубани, конечно же, не было, но после просмотра фильма, люди из кинозала выходили довольными, обнадёженными. Они надеялись на то, что и у них вскоре всё будет также хорошо, как в кино. Это был пример фальсификации, которая привела не к негативным последствиям, а к позитивным. Фильм поднимал дух общества, люди обретали надежду на лучшее.

разве это не положительная сторона?

 Отправлено: 18.03.10 20:16. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

разве это не положительная сторона?

лично для меня- нет ведь люди жили слепой надеждой... лучше пусть живут в суровой реальности чем летают где-то в облаках

 Отправлено: 18.03.10 20:21. Заголовок: В нашей жизни много ..

В нашей жизни много лжи и обмана, но, скажу Вам, это не всегда плохо: ложь и обман легко можно разоблачить, понять и забыть. А вот фальсификация- совсем другое дело!
Вообще, Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.
Знаете, в современном мире фальсификаций тоже хватает...
Грузия... Как были шокированы телезрители, когда, включив телевизор, увидели передачу по местному телевидению, что началась война, Россия вторглась в Грузию, Саакашвилли убит. У людей началась паника, никто не знал, что и как делать! И лишь через 40 минут телепередачи ведущий сообщил, что это был лишь вероятный исход событий, и что на самом деле, этого сейчас не происходит. Очевидно, Саакашвилли пытался достичь поддержки народа в своих антироссийских настроениях, не получилось.
Украина... Ющенко заявил о том, что голод в Советском Союзе- это был геноцид украинского народа и именно поэтому Россия должна выплатить Украине компенсацию.Соласитесь, требования довольно странные. учитывая, что Россия- такая же участница Советского Союза, как и Казахстан, украина, киргизия... Так почему бы не обратиться с таким требованием к Казахстану?!
В Германии 17 февраля 1920 года в одном из каналов Берлина полицейский вытащил из воды одну женщину лет двадцати, которая пыталась покончить жизнь самоубийством. Ее доставили в психиатрическую лечебницу имен Святой Елизаветы. фамилии она своей не назала и вообще вла себя очень скрытно. Позже (по секрету) одной из сиделок она поведала историю своей жизни. Как оказалось, зовут ее анна Андерсон, но это лишь ее псевдоним, а на самом деле, она- Анастасия Павловна Романова, великая княжна, младшая из четырех расстрелянных дочерей Николая II. Ее рассказ был спутанным и неправдивым, но внешне она действительно походила на княжну. Чтобы выяснить, кто эта девушка, специалистами и родственниками был составлен список вопросов о жизни в Зимнем дворце, о привычках родителей, на которые могла ответить только Анастасия. Ответы, данные Анной поразили всех знанием деталей жизни императорской семьи. Самозванка не могла этого знать. Ее признали великой княжной Анастасией. На самом деле, не совсем психически здоровой девушкой сумели воспользоваться ловкие люди, но они остались в тени. Эти люди выпустили книгу Анны Андерсон "Я- Анастасия", которая произвела фурор на Западе. Затем на эту же тему выпустили художественный фильм, и снова успех. В 1984 году Анна умерла и сразу же была проведена генетическая экспертиза. Вот тогда и открылась фальсификация, девушка не имела ничего общего с родом Романовых.
Кроме того, можно вспомнить Лжедмитрия, но об этом, я думаю, знают все и рассказывать смысла нет.
Итак, рассмотрев все эти, я думаю, что фальсификация- это даже хуж чем обман... вы говорите, что Сталин, сфальсифицировав сведения, улучшил жизнь народу, поднял его настроение и т.п... Я считаю, что фальсификация такого рода не дает возмжности взглянуть на ситуацию трезво. А что до примеров, приведенных мной, то я считаю, что обогащение таким путем есть дело грязное и ужасное.

 Отправлено: 19.03.10 07:53. Заголовок: Angelina15 пишет: я..

Angelina15 пишет:
я думаю, что фальсификация- это даже хуж чем обман... вы говорите, что Сталин, сфальсифицировав сведения, улучшил жизнь народу, поднял его настроение и т.п... Я считаю, что фальсификация такого рода не дает возмжности взглянуть на ситуацию трезво. А что до примеров, приведенных мной, то я считаю, что обогащение таким путем есть дело грязное и ужасное.
Хороший пример, Из-за Сталина умерло очень много народу. На мой взгляд, вся польза которую он принес, не может служить оправданием его действиям.

 Отправлено: 18.03.10 20:26. Заголовок: Да я не спорю фальси..

Да я не спорю фальсификат это плохо...но в этом есть позитивные моменты!!!!
а все эти статьи про Грузию и Украину это не более чем попытка привлечь к себе внимание!!!!они сами противоречат себе!!!!и не надо на них обращать внимание!!они не заслуживают этого!

 Отправлено: 18.03.10 20:33. Заголовок: Ефимова юлия Ефимова..

Ефимова юлия Ефимова юлия пишет:

цитата:

они не заслуживают этого!

цель не выяснить заслуживают или нет...кажется у нас тема не эта)) основная тема Фальсификация а это вполне логичный пример

 Отправлено: 18.03.10 20:34. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

Да я не спорю фальсификат это плохо...но в этом есть позитивные моменты!!!! а все эти статьи про Грузию и Украину это не более чем попытка привлечь к себе внимание!!!!они сами противоречат себе!!!!и не надо на них обращать внимание!!они не заслуживают этого!

Это же не два человека на острове, которые чего то там бубнят недовольно, это две немаленьких СТРАНЫ! так что полностью игнорировать их не надо.

 Отправлено: 18.03.10 20:31. Заголовок: никто ведь не говори..

никто ведь не говорит, что это были достойные попытки, я лишь привела пример фальсификации в политике. пусть и не очень удачной)(для правительства Саакашвилли по-крайней мере)

 Отправлено: 18.03.10 20:33. Заголовок: но какие позитивные ..

но какие позитивные моменты есть в фальсификации? я понимаю, есть хорошие достойные примеры, однако, фальсификация есть обман с определенной целью, а это уже далеко не положительная сторона

 Отправлено: 19.03.10 07:00. Заголовок: Почему же? Порой как..

Почему же? Порой как я уже говорила, благодаря лжи люди добиваются несомненных успехов.

 Отправлено: 19.03.10 07:08. Заголовок: как бы это не звучал..

как бы это не звучало, но это так!!!!!!!

 Отправлено: 18.03.10 20:34. Заголовок: Я, со своей стороны,..

Я, со своей стороны, скорее «против» фальсификации, чем «за»: любой обман не бывает во благо, даже если он преследует благородные цели. Я думаю, никто из нас не хочет быть обманутым, даже если от этого кому-то и где-то будет польза - ощущать себя дураком никто не хочет.

 Отправлено: 18.03.10 20:34. Заголовок: Саакашвилли в этом к..

Саакашвилли в этом конфликте как марионетка и не более!!!и его речи это не сколько фальсификат сколько оскорбления в наш адрес!!!

 Отправлено: 18.03.10 20:40. Заголовок: о каких оскорблениях..

о каких оскорблениях ты говоришь? это политика... как говорил Ленин: "Политика- грязное дело".. он захотел лобиться признания от народа, правда весьма странными методами... это комунникационная война

 Отправлено: 18.03.10 20:44. Заголовок: Angelina15 пишет: к..

Angelina15 пишет:

цитата:

как говорил Ленин: "Политика- грязное дело"..

 Отправлено: 18.03.10 20:51. Заголовок: KnopkaBaby А если б..

KnopkaBaby

цитата:

А если бы Сталин, по-простому, не соврал, то люди вряд-ли стали бы более патриотичны, что негативно бы вылилось в Велдикой Отечественной войне.

Я хочу привести такой пример. Прошлым летом российские корреспонденты провели в Америке, прямо на улице такой опрос "Кто победил в во Второй мирой войне?" Все как один отвечали, что Америка. А про Советский Союз они отвечали, что он просто участвовал. Им, конечно, так сказали. Вот она фальсификация, вот он патриотизм. Только ЛОЖНЫЙ. Чего стоит государство, которое прививает своим гражданам мысль, что оно Великое, посредством лжи?

Гулевич Д.И.

цитата:

Фальсификация - это составной элемент информационной войны, это средство борьбы с противником. Учитывая то, что большинство стран, окружающих Россию, используют фальсификацию истории

Фальсификацию можно сравнить с бранью, а брань - компромисс между бегством и сражением.

Васильева Н.Е

цитата:

К людям которые обманывают других, и не важно во благо кому, я отношусь негативно!

Говоря о фальсификации одного единственного человека, необходимо рассматривать не только мир вокруг человека, но человека внутри мира. Что я хочу этим сказать, мир вокруг человека был этим человеком обманут. Насколько? Пусть на один документ, но нужно рассмотреть, что его на это побудило. ВОт главный недостаток всей правовой системы. Она основана на морали, но, к величайшему сожалению, не может заглянуть внутрь человека. Если бы она была на это способна, решились бы все проблемы человечества и в том числе проблемы фальсификаций.

Гулевич Д.И.

цитата:

Додонкова З.Н Если враги повсеместно используют такой способ войны, то почему бы и нам его не использовать? Я за ситуативное применение подобного метода внешнеполитической борьбы, т.к. она идет постоянно, и, если не ответить, то скоро скоро проиграем информационную борьбу. Касательно остальных сфер - я считаю, что должен быть грамотный подход. Если его не будет, то неизбежны народные волнения.

Я же считаю наоборот. Не следует опускаться на уровень ниже, чтобы ответить. Отвечать надо со своей высоты. Если все вокруг лгут, не надо тоже лгать, надо эту ложь разоблачать.

Попонин Алексей

цитата:

И про ситуацию с Грузией: Все общество делится на Элиту и Толпу. И вот как раз та пресловутая "Толпа" в словах "войска" и "вторглись" увидела агрессию с нашей стороны.

Странное сравнение: Толпа и Элита. Скорее на легковерных и не очень. Когда я однажды общался по интернету, моим собеседником оказался 14-илетний парень из Украины. Он утверждал, что все беду Украины из-за России, он даже дошел до того, что Россия крадет газ у Украины! Вот, что делает ложь СМИ с молодыми умами. Говорил ли он об этом со старшими, более опытными? Сомневаюсь. Проблема фальсификаций во многом связана с единственным источником информации.

Таким образом, я заключаю, что фальсификации - зло, зло и ещё раз зло!

 Отправлено: 18.03.10 20:54. Заголовок: также, товарищ Влад..

также, товарищ Владимир Ильич Ленин говорил:
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
тем самым он показывает, что никогда политика не станет честной..а ведь жаль..(

 Отправлено: 18.03.10 22:43. Заголовок: Не....ну тогда во вс..

Не....ну тогда во всем можно видеть двойное дно?а В Боге тоже?Это явный перегиб.Ну к чему такая недоверчивость?просто держать ушки на макушке и не выходить за рамки.

 Отправлено: 18.03.10 21:07. Заголовок: Закономерный процесс!

цитата:

Родионов Данила: Фальсификация это конечно не особо положительное явление. Она может создать различную путаницу и неразбериху при этом вызывая у человека множество мелких (а иногда и больших) проблем. Обычно фальсификацию чего либо делают с целью получения денег(путём ряда махинаций к которым относится фальсификация) или же когда желают выставить себя другим человеком ,или просто желая пошутить. Но иногда её используют люди которые находятся в крайне тяжёлом положении, как последний спасательный круг(ведь при помощи фальсификации своих данных можно устроиться на работу, получить гражданство и.т.д.).В любом случае это противозаконно, поэтому хоть мы и испытываем к этим людям сострадание такими методами действовать нельзя. Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

Люди должны осознавать если бы не было бы “ Фальсификации” не было бы и сформированного современного общества так как тот кто догадливее тот и правее и тут не может быть речи о праве и законах инстинкт само сохранения у людей в крови и с этим нечего не сделать а в остальном я согласен!

 Отправлено: 18.03.10 21:10. Заголовок: Ответ! Из первой темы!

цитата:

Додонкова З.Н: Фальсификация-это ложь и обман. А как мы все знаем, "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", именно поэтому, я считаю, что мы всегда должны говорить правду, несмотря ни на что, какой бы она не была. Ведь в мире и так много плохого, и мы сами делаем его еще хуже, хотя можем изменить хоть чуточку в лучшую сторону. в своей жизни я еще ни разу не встречала ни одного человека, который бы хотел чтобы его обманывали, но несмотря ни на это, он сам хоть раз говорил не правду. В пример можно привести любого предпринимателя. Конечно же каждому из них хочется чтобы его прибыль была больше, спрос на его товар-выше, и поэтому он идет на такие меры, как обман, он может сказать покупателю: "это самая лучшая продукция и дешевле не найти", даже если этот продукт некачественный и намного дороже чем в других магазинах. Но неужели кроме обмана ничем нельзя привлечь внимание людей? Я думаю что это не так,есть еще множество выходов из этой ситуации, просто их нужно найти... Если мы будем честными перед людьми, то они просто не смогут лгать нам. Ведь в первую очередь надо начинать с себя, искать в себе недостатки, которые в дальнейшем ты сам исправишь и превратишь их в достоинства. Правда-важней и лучше, нежели ложь, ведь у нас и так множество других проблем, зачем мы сами еще их себе создаем!?!?!?!!

Ответ: Долонкова З.Н, человек не в состоянии всегда говорить правду, в жизни встречаются ситуации в которых ложь – единственный выход. Мы не всегда можем сказать правду, иногда она приносит зло нашим любимым людям, и мы оберегая их лжём, так называемая «ложь во спасение». Я не говорю что это хорошо, но порой нет другого выхода. А иногда мы должны что-то скрыть про себя, пусть это «что-то» никому не причинит вреда и касается только нас, но ведь по сути это тоже обман, обман общества, в котором находишься, ты обманываешь их на счёт того кто ты и какой ты. И что же делать? Правду сказать нельзя – и не потому что не хочешь, а потому что не можешь. И вот снова получается ложь – единственный выход.
Но я категорически против фальсификации в экономических, политических, правовых сферах. Здесь, действительно, обману места быть не может и я с вами согласна.
А с этим я не до конца соглашусь: «Если мы будем честными перед людьми, то они просто не смогут лгать нам.», не стоит открывать душу перед всеми людьми, нет никакой гарантии, что потом они не смогут лгать вам. Достаточно быть честным (исключая ситуации описанные мной выше) с близкими вам людьми, семьёй, друзьями, им вы не должны лгать.

 Отправлено: 18.03.10 22:28. Заголовок: Кударенко Илья, вы М..

Кударенко Илья пишет:

цитата:

Я хочу привести такой пример. Прошлым летом российские корреспонденты провели в Америке, прямо на улице такой опрос "Кто победил в во Второй мирой войне?" Все как один отвечали, что Америка. А про Советский Союз они отвечали, что он просто участвовал. Им, конечно, так сказали. Вот она фальсификация, вот он патриотизм. Только ЛОЖНЫЙ. Чего стоит государство, которое прививает своим гражданам мысль, что оно Великое, посредством лжи?

Кударенко Илья, вы МОЛОДЕЦ! ))

Полностью с вами согласна в той мысли, что каждое государство так или иначе фальсифицирует историю - чтобы "включить" в умах людей любовь к Родине, к родному государству.
К сожалению у меня тоже есть такой пример. У меня есть две подруги из Белоруси, которые искренне уверены, что в Великой Отечественной выиграли они. И ведь не из личных убеждений они это взяли - а из учебника по истории.. Фальсификация ради выгоды... пусть даже ради выгоды страны... Ничего объективного, исключительно сквозь призму наживы...

 Отправлено: 18.03.10 22:29. Заголовок: Эй! я тут против фал..

Эй! я тут против фальсификации,народ*)Это такая разновидность информационной войны.Например,когда идут выборы где либо,стороны,которым выгодна власть начинают запускать в интернет так называемые утки, которые серьезно меняют мнения людей на кандидатов, и тд и тп..... так воть...Что это я?.ах,да.Я вобще против всякого принуждения.И против подсознательного влияния на мнение. и вобще...И всякое такое.

 Отправлено: 18.03.10 22:38. Заголовок: :sm100: И плюс свин..

И плюс свинной грипп на Украине. Вобще колличество смертей от этого,якобы ужасного заболевания,значительно преувеличено.
В итоге в аптеках там были огромнейшие очереди,маски для лица стоили(вы только задумайтесь) пять гривен.Если кому непонятно,это приблизительно 20 рублей*)*)*)*)С копейками....И в этих самых масках люди ходили по улицам..Как в фильмах ужасов..РРРРРРРРРА*)*)*)

 Отправлено: 18.03.10 23:35. Заголовок: Я не согласна с част..

Я не согласна с частоупотребляемым понятием фальсификации. Я не считаю что фальсификация это именно злостное истокование чего-либо. И уверенна,что на отевет в этой стезе,чётко придерживаться литературоведческих источников не стоит,уважаемые мои конкуренты.Здесь стоит подумать своей головой,расценить важность и нужность данного понятия,а также его обречённость и последствия.

Лично считаю, что фальсификация это сознательное искажение действительности,выдаваемое за реальность.НО,яростно ЗАЯВЛЯЮ,что она может быть как положительна,так и отрицательна.Привожу,в поддержку своего мнения следующие аргументы на прмерах истории...
"За"
- замечу, что "ложь во благо", "ложь во спасение".дя понятия фальсификация не совсем уместно.
Положительные стороны фальсификации,заключаются в том, что бы преукрасить или возвысить деятельность кого-либо. Да,да именно преукрасить,не злостно наврать,а лишь немного повысить авторитет.Примером служит докуметально подтверждённая фальсификация об Иване Грозном,хотелось бы её напомнить...В последнем томе «Лицевой свод»,где рассказывалось уже о царствовании самого Грозного, кем-то были сделаны правки, в которых воеводы и бояре, попавшие в немилость к царю, обвинялись в различных неблаговидных деяниях. По некоторым предположениям, боярский мятеж 1533 года, описанный только в синодальном списке, но не упомянутый более ни в одном письменном источнике, также был целиком придуман.НО,прошу заметить что этот факт не уронил достоинство царя,а косвенно преукрасил его силу и мощь,что не является грубым нарушением,вследстивии которого разгорелся бы скандал.

Почему я за фальсификацию?-ответ прост и однозначен...я за,показ реальности в туманных рамках неточности. Это не вызывает грубых споров из-за конкретики,но так же и показывает событие или лицо, в более выгодном положении.

"Против"
-я против яркой лжи,за человеческие жизни.Считаю,человеческую жизнь самым главным и достойной истны.Примером,такой фальсификации,вполне заставляющую меня размышлять нд действиями людей служит отрицание геноцидов.То что ставят под сомнение такие исторические факты как Холокост, Геноцид армян,ВЫЗЫВАЕТ У МЕНЯ ВОЗМУЩЕНИЕ И НЕГОДОВАНИЕ.Не в силах полностью опровергнуть реальность этих событий, авторы «альтернативных теорий» ставят под сомнение или фальсифицируют незначительные исторические свидетельства, например, отдельные документы, цифры или фотографии. Ввиду невозможности полного опровержнения этих событий, целью таких фальсификаций является релятивизация восприятия этих фактов, попытка заронить зерно сомнения в их правдивости.

В полемику о фальсификации в экономической.политической и правовых сферах,мне хотелось бы то же вступить.До меня,высказано множество примеров фальсификатов в этих сферах (реклама,пропагпнды.обещания отдельных лиц,нарушение прав человека и т.д.),но всё безусловно зависит от самой проблемы , "+" и "-" можно извлечь из любой дилемы,важно иметь наиболее полные представления о ней.

Одназаначно на этот вопрос мне бы не хотелось отвечать, но заметить это я хочу. Не всегда и не везде фальсификацию уместна и нужна,но только не в ущерб человечеству и нашему с вами общему миру.

С Уважением к вам конкуренты, Печёнкина К.А.

 Отправлено: 19.03.10 00:48. Заголовок: рада, что большинств..

рада, что большинство против, плюсы действительно малы и расплывчаты, минусы, о их великое множество.

 Отправлено: 19.03.10 03:40. Заголовок: Мое личное мнение, ч..

Мое личное мнение, что в фальсификации ест и плюсы и минусы, но на данный мометно я виду больше минусов, так как фальсификация вводит в заблуждение, тем самым провоцируя на конфликты.

 Отправлено: 19.03.10 06:04. Заголовок: Конечно, фальсификац..

Конечно, фальсификация-это плохо, иногда она всё таки пригождается. Я думаю, что без неё наша жизнь была бы скучно и не интересной. Хотя всё таки в большей части она имеет отрицательную сторону.