Отправлено: 18.03.10 02:02. Заголовок: Рождённый в Интернете (продолжение)

Да, бывает и такое! В Википедии появилась статья о польском коммунисте Генрике Батуте. У героя была биография, ему приписывалось знакомство с Э.Хемингуэем, его именем якобы названа одна из улиц Варшавы – словом, не отличишь от реального. Эта фальсификация имела свою определённую антикоммунистическую цель. Какие фальсификации вам известны? Какую роль в жизни людей и общества они играют? Каковы положительные и отрицательные стороны фальсификаций в экономической, политической, правовой сферах? Сформулируйте своё убедительное высказывание в защиту или против фальсификаций.

 Отправлено: 18.03.10 16:39. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

Да он был лжецом но если бы не он не факт что мы бы не выйграли войну...да он обманывал людей что в стране царит коммунизм...зато люди верили это...благодаря этому мы были сильнейшей державой!!превращение СССР в сверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, усиление геополитического влияния Советского Союза в мире.Все это мы достигли благодаря его лжи...

Лучше бы СССР не становилась сверхдержавой, столько было репрессированных, много народа сидело в тюрьмах, огромное количество расстреляно. Многие деятели науки и культуры были вынуждены бежать за границу, чтобы выжить.

 Отправлено: 18.03.10 17:04. Заголовок: Я полностью с вами с..

Я полностью с вами согласна, никакая сверхдержава не стоит жизни стольких людей....

 Отправлено: 18.03.10 17:15. Заголовок: Михайлова М. пишет: ..

Михайлова М. пишет:

цитата:

Я полностью с вами согласна, никакая сверхдержава не стоит жизни стольких людей....

согласна, потому что в настоящее время демографический спад и восстановить потерянные жизни мы не можем.

 Отправлено: 18.03.10 16:55. Заголовок: я не считаю его благ..

я не считаю его благодетелем...просто благодаря ему мы достигли высот...возможно эти жертвы были нужны...да расстреляно было много..и при нем не было утечки мозгов....все были заняты трудовой деятельностью..

 Отправлено: 18.03.10 17:03. Заголовок: Фальсификация - злос..

цитата:

Фальсификация - злостное, заведомо неверное истолкование чего-либо. Чаще всего фальсификации создаются для того чтобы показать кого- либо в лучшем свете, но при этом не учитываются последствия и результаты. Да конечно неверное истолкование документа, рассказа это простимо и даже не наказуемо, а вот искажение и уничтожение реальных исторических событий это очень плохо, и, увы, должно быть наказуемо. Яркими примерами фальсификации могут послужить: -по указанию Ивана Грозного была написана целостная запись истории с древних времён до правления Грозного, «Лицевой свод». В последнем томе где рассказывалось о правлении самого царя были лживые исправления говорилось будто бы воеводы и бояре, попавшие в немилость к царю, обвинялись в различных неблаговидных деяниях, а также боярский мятеж 1533 года тоже был придуман. -Перед завершением правления Сталина, каким – то образом все деятели Гражданской войны были просто стерты, а их заслуги приписались самому Сталину и близки ему людям. Фальсификации - хорошо это или плохо, судить сложно, в основных случаях человек, который публикует неправду, становится знаменитым, счастливым, богатым – это хорошо, но есть люди, которые страдают от этой неправды путаются в исторических событиях, не могут понять истины – это плохо. К кому примкнуть решать вам, а мои выводы таковы: фальсификация имеет очень много отрицательных моментов, народ должен знать правду какой бы она ни была.

На мой взгляд фальсификация, какую бы она не имела цель, заслуживает скорее отрицательной оценки, поскольку вводит народ в заблуждение, приводит к неразберихе и недоверию. Иосиф Сталин переписал под себя историю партии, издав "Краткий курс ВКП(б)", в которой решающую роль в победе Октябрьской революции 1917 г. приписал себе. Вообще, история нашего гос-ва с приходом очередного правителя, вождя переписывалась неоднократно. Это, несомненно, заслуживает только отрицательной оценки.

 Отправлено: 18.03.10 17:13. Заголовок: я считаю фальсификац..

я считаю фальсификацию делают для того, чтобы защититься от неприятелеи и чтобы скрыть тайну! Фальсификация может принести вред развитию истории. А неправильное развитие истории может сформировать у людей неправильное понимание прошлого! в итоге получается, что фальсификация приносит только вред!

 Отправлено: 18.03.10 17:18. Заголовок: Байбаева И.Н. пишет:..

Байбаева И.Н. пишет:

цитата:

А неправильное развитие истории может сформировать у людей неправильное понимание прошлого

прошлое не надо понимать, его надо знать. А моментов фальсификации в истории несчетное количество. в конце концов, каждый педагог может исказить факт, чуть преукрасив его на почве собственных эмоций.

 Отправлено: 18.03.10 17:28. Заголовок: Dariy пишет: Но, ко..

SaNe пишет:

цитата:

Но, когда фальсифицируют лекарства, продукты питания, детские игрушки, косметику и пр., то от этого страдает потребитель и наступают пагубные последствия, то такая фальсификация несет только вред.

Рассмотреть, например, фальсификацию молока.

- добавление воды и обезжиренного молока (двойная фальсификация) для увеличения веса, содержание жира, кислотность и плотность остаются неизменными или изменяются незначительно в зависимости от соотношения добавленных компонентов
- сода (для снижения кислотности (менее 14 о Т), остальные же показатели остаются без изменения);
- перекись водорода (для предохранения молока от сквашивания);
- аммиак (для уничтожения в молоке афлатоксинов);
В целях повысить объем производства, заинтересовать покупателей и так далее... А не может ли быть такого, что при добавлении чего-нибудь в это же самое молоко возможно открытие? Ну, скажем, в итоге получится молоко с каким-нибудь лекарственным действием...

 Отправлено: 19.03.10 07:41. Заголовок: Байбаева И.Н. пишет:..

Байбаева И.Н. пишет:
Фальсификация может принести вред развитию истории. А неправильное развитие истории может сформировать у людей неправильное понимание прошлого! в итоге получается, что фальсификация приносит только вред!
Полностью сгласен. В истории от фальсификаций только вред.

 Отправлено: 19.03.10 07:46. Заголовок: ­Примеров фальсификац..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.10 17:16. Заголовок: Если рассматривать ф..

Если рассматривать фальсификацию с положительной стороны, то в качестве примера можно привести:
-Установка муляжей автомобилей ГИБДД позволяет сократить дорожно-транспортные происшествия на дорогах т.к. водители, видя издалека силуэт машины патруля, сбрасывают скорость;
-Муляжи охранников в супермаркетах сокращают количество краж и т.д.
Но, когда фальсифицируют лекарства, продукты питания, детские игрушки, косметику и пр., то от этого страдает потребитель и наступают пагубные последствия, то такая фальсификация несет только вред.

 Отправлено: 18.03.10 17:20. Заголовок: saNe пишет: Установ..

saNe пишет:

цитата:

Установка муляжей автомобилей ГИБДД позволяет сократить дорожно-транспортные происшествия на дорогах т.к. водители, видя издалека силуэт машины патруля, сбрасывают скорость;

неужели у нас в стране мало сотрудников ГИБДД? По-моему, всех хватит и без муляжей.

 Отправлено: 18.03.10 17:23. Заголовок: Я с твоим мнением со..

Я с твоим мнением согласна! У тебя очень правильные примеры, мне очень понравилось! Я думала положительных примеров фальсификаций не бывает, но с твоей помощью убедилась, что может быть и наоборот. Спасибо!

 Отправлено: 18.03.10 17:48. Заголовок: saNe пишет: -Устано..

saNe пишет:

цитата:

-Установка муляжей автомобилей ГИБДД позволяет сократить дорожно-транспортные происшествия на дорогах т.к. водители, видя издалека силуэт машины патруля, сбрасывают скорость; -Муляжи охранников в супермаркетах сокращают количество краж и т.д.

это положительные фальсификации, но все-таки интересно Ваше мнение

 Отправлено: 20.03.10 02:06. Заголовок: Мдя... признаюсь, не..

Мдя... признаюсь, не ожидала положительной характеристики фальсификации. Хотя...если напрячь извилины, можно найти не один положительный результат.
Взять, к примеру, медицину. когда пустую, безобидную таблетку дают больному. Он, думая, что получает полноценное лечение, идет на поправку! Был такой эксперимент с добровольцами. Одной группе давали настоящее лекарство, а второй -"муляж". Так результат был одинаков!

 Отправлено: 18.03.10 17:18. Заголовок: смотря что вы пытает..

смотря что вы пытаетесь скрыть...многие вещи действительно надо скрывать...а через некоторое время открывать их

 Отправлено: 18.03.10 17:21. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

смотря что вы пытаетесь скрыть...многие вещи действительно надо скрывать...а через некоторое время открывать их

все-таки чаще всего скрывают что-то плохое, думаю, открывать это потом не стоит

 Отправлено: 18.03.10 17:41. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

но все таки у фальсификата есть свои плюсы...

надеюсь, их не так много, как минусов. Иначе все всё начнут фальсифицировать и не чувствовать за это укоров совести

 Отправлено: 18.03.10 17:50. Заголовок: Dariy пишет: Ефимов..

Dariy пишет:

цитата:

Ефимова юлия пишет: цитата: смотря что вы пытаетесь скрыть...многие вещи действительно надо скрывать...а через некоторое время открывать их все-таки чаще всего скрывают что-то плохое, думаю, открывать это потом не стоит

А я думаю, тайное всё равно станет явным и все узнают, вне зависимости, плохое или хорошее.

 Отправлено: 18.03.10 17:34. Заголовок: возможно не спорю.....

возможно не спорю...но все таки у фальсификата есть свои плюсы...

 Отправлено: 18.03.10 17:35. Заголовок: Фальсификация - злос..

Фальсификация - злостное, преднамеренное искажение данных, заведомо неверное истолкование чего-либо. Если опустить в этом определении слово «злостное», то фальсификация = ложь. Злостное можно считать плохим, имеющим цель сделать хуже. «Что такое хорошо и что такое плохо?»- говорил В. Маяковский. Мы не можем ответить на этот вопрос, потому что понятия хорошо и плохо относительные. Таким образом я могу считать, что доказала равносильность понятий ложь и фальсификация и далее буду использовать их как равнозначные.
Если бы ложь была стопроцентно хороша – люди не лгали бы. Лгут- значит ложь нужна. Она проникает во все сферы нашей жизни – экономическую, политическую, духовную, социальную.
Люди лгут друг другу как люди, боясь ли ранить другого или желая скрыть что-либо в своих целях. Муж не говорит жене, что у него есть любовница, ребенок не говорит родителям, что сломал игрушку – боится, парень не говорит своей девушке, что у нее косые глаза. Комплимент – тоже фальсификация. Но они нам нужны. Улыбки бывают фальшивыми –но мы улыбаемся, потому что люди любят, когда им улыбаются.
«…“жить в правде”, не лгать ни себе, ни другим, возможно лишь при условии, что мы живем без зрителей. В минуту, когда к нашему поведению кто-то приглядывается, мы волей-неволей приспосабливаемся к наблюдающим за нами глазам и уже все, что бы мы ни делали, перестает быть правдой. Иметь зрителей, думать о зрителях — значит жить во лжи.»
Милан Кундера «Невыносимая легкость бытия»
Я согласна с таким утверждением, в личных отношениях люди постоянно лгут, подстраиваясь под ситуацию или другого человека. Но кроме лжи есть еще молчание и в некоторых ситуациях оно равнозначно лжи.
Социализм – утопическая, фальсифицированная идеология. Никогда мы, заходя в магазин, не будем брать то, что необходимо бесплатно. Невозможно миллионы заставить думать как одного. Это негласно доказал Е.И. Замятин в романе «Мы», показав общество, в котором даже дети – частная собственность
Именно по причине своей невозможности социализм основан на лжи. Когда большевики пришли к власти, они объявили о социализации земли, на самом деле земля была национализирована, т.е люди ей только пользовались, а государство владело, пользовалось и распоряжалось. Это обман. Сама идеология была обманом. Люди ходили на демонстрации и кричали грубые, непонятные лозунги. Для кого- то это было смыслом жизни, ему внушили идеалы, которые были для него святы и правильны, кто-то просто чувствовал себя частью общества и был уверен, что оно помогает ему. Кто – то ненавидел лозунги и демонстрации. В зависимости от того, как человеком воспринимается ложь, она приносит пользу или вред.
«Францу его жизнь среди книг казалась ненастоящей. Он мечтал о настоящей жизни, о близости идущих бок о бок с ним других людей, об их выкриках. Ему и в голову не приходило, что принимаемое им за ненастоящее (работа в одиночестве кабинета и библиотек) именно и есть его настоящая жизнь, тогда как демонстрации, представлявшиеся ему реальностью, не более чем театр, танец, торжество, иначе говоря: сон.»( Милан Кундера «Невыносимая легкость бытия»)
Здесь показан человек, для которого нереальность – ложь лучше реальности – жизни.
После вторжения в 1968 году в Чехословакию, ареста А. Дубчека, СССР оправдывает свои поступки идеологией. Видите ли, политика А Дубчека была невыгодна СССР и «Организации Варшавского договора», потому что провозглашала капиталистическое общество. Государство обладает суверенитетом и может вести такую политику, которая ему нужна, а не навязанную другими.
Культ личности Сталина. Множество фальсификаций истории, которая переделывалась так , как было удобно.
В современной экономике немалую роль играют фальсификации: это и те ситуации, когда утаивается прибыль предприятия, чтобы меньше платить налоги, и еще одна особенность современности – реклама. В книге Фредерик Бегбедера «99 франков» представлена критика рекламы и рекламного бизнеса. Реклама – то, что заставляет человека продавать все и покупать мечту. Тем не менее реклама неотьемлимая часть экономики. Без нее бизнес невозможен, но она является фальсификайией. Экономические мифы приписывают предметам те свойства, которыми они не обладают, будь т холестерин или пылесос
В 1957 году на заводе «Маяк», который был расположен в Челябинской области и занимался производством урана, случилась авария, о которой не было сказано населению. Раковые заболевания и лучевая болезнь объяснялись врачами как особенность региона. Только через 30 лет люди смогли получить положенную медицинскую помощь и льготы. Нет аварии – нет проблем. Люди не уедут из региона, а если рабочая сила есть – регион живет, может развиваться экономически(хотя качество трудовых ресурсов ухудшилось, т. К. стало больше больных раком). Это политическая фальсификация недопустима нами с точки зрения морали, но помогает региону не развалится. Стоит учесть, что это были годы кризиса. Несмотря на доводы за и против, я считаю такую ложь неприемлимой.
Любая ложь имеет свои плюсы и минусы. Что бы мы не делали, она есть и всегда будет. Остается надеятся, что таких ситуаций, как авария на «Маяке» будет как можно меньше.

 Отправлено: 18.03.10 18:04. Заголовок: Акулина Ксения пишет..

Акулина Ксения пишет:

цитата:

Реклама – то, что заставляет человека продавать все и покупать мечту. Тем не менее реклама неотьемлимая часть экономики. Без нее бизнес невозможен, но она является фальсификайией. Экономические мифы приписывают предметам те свойства, которыми они не обладают, будь т холестерин или пылесос

но согласитесь, что реклама служит неотьемлемым источником информатирования и развития конкуренции...в этом случае фальш играет очень существенную роль

 Отправлено: 18.03.10 17:42. Заголовок: Да действительно так..

Да действительно такой фальсификат ни к чему хорошему не приводит.мне очень жаль тех людей что пострадали в той аварии.а представте если бы это раскрылось.какая бы поднялась истерия!

 Отправлено: 18.03.10 17:43. Заголовок: Фальсифика́ция-..

Фальсифика́ция-преднамеренное искажение данных, заведомо неверное истолкование чего-либо с целью получения какой-либо выгоды.
Цели и мотивы фальсификаций могут быть самыми разнообразными: идеологическими, политическими, создание общественного или коммерческого интереса к той или иной проблеме, событию или учёному. Истории известно множество фактов фальсификаций. Особо ярким примером исторической фальсификации может являться попытка фальсификации хода и итогов Великой Отечественной войны в 90е годы XX века. Некоторые прибалтийские страны считают Красную Армию оккупационной, в связи с чем требуют с России, как правопреемницы СССР возмещения ущерба в виде огромнейшей компенсации. Кроме того, раскрываются сенсационные подробности, такие как отрицание обороны Брестской Крепости и её сдача в первые же часы войны. Процесс искажения реальности уже вызвал множество откликов в России, большинство которых отрицательные. В связи с этим в РФ создана Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. И вообще, какая бы то ни была фальсификация, т.е. во всех сферах, и какую бы не имела цель, заслуживает отрицательной оценки, поскольку она негативно влияет на общество. Польза от неё есть только для самого фальсификатора, т.к. он имеет с этого личную выгоду.

 Отправлено: 18.03.10 17:44. Заголовок: Санников Максим пише..

Санников Максим пишет:

цитата:

Фальсифика́ция-преднамеренное искажение данных, заведомо неверное истолкование чего-либо с целью получения какой-либо выгоды.

чьей выгоды? фальсификатора или того, на кого фальсификаия направлена?
а если Фальсифика́ция положительно влияет на общество?

 Отправлено: 18.03.10 17:45. Заголовок: Тави пишет: чьей вы..

Тави пишет:

цитата:

чьей выгоды? фальсификатора или того, на кого фальсификаия направлена?

получение выгоды для фальсификатора

 Отправлено: 18.03.10 17:45. Заголовок: Мое мнение будет пр..

Мое мнение будет против фальсификации. Если посмотреть, то их было очень много в жизни нашей страны. Допустим, вторая мировая война, смерть Станина, Ельцина, появление Лжедмитрий. Все это принесло за собой межнациональные конфликты, большое количество войн непониманий. а также много фальши не только в политике, но и в экономике. стало много некачественной продукции, которая очень вредит нашему здоровью. люди сами уничтожают себя и сами же жалуются, не задумываясь, что в этом виноваты только они. потому что все завист от человека.

 Отправлено: 18.03.10 17:47. Заголовок: Захарова А.И. а как..

Захарова А.И. а как вы относитесь к мирным фальсификациям?

 Отправлено: 18.03.10 18:45. Заголовок: к любым фальсификаци..

к любым фальсификациям я отношусь с отрицанием. потому что это оставляет огромную яму в жизни страны и не только. а достижение мира путем фальсификации просто невозможно.

 Отправлено: 18.03.10 19:03. Заголовок: Но есть и положитель..

Но есть и положительные стороны например: нас вводят в заблуждении о том что всё хорошо, ты же этому рад(а)

 Отправлено: 19.03.10 06:44. Заголовок: Захарова А.И. пишет:..

Захарова А.И. пишет:

цитата:

Мое мнение будет против фальсификации. Если посмотреть, то их было очень много в жизни нашей страны. Допустим, вторая мировая война, смерть Станина, Ельцина, появление Лжедмитрий. Все это принесло за собой межнациональные конфликты, большое количество войн непониманий. а также много фальши не только в политике, но и в экономике. стало много некачественной продукции, которая очень вредит нашему здоровью. люди сами уничтожают себя и сами же жалуются, не задумываясь, что в этом виноваты только они. потому что все завист от человека.

Думаю ты права, я тоже против фальсификация. Хотя в нашем обществе сейчас она очень распространена.

 Отправлено: 18.03.10 17:51. Заголовок: На мой взгляд, полож..

На мой взгляд, положительных сторон фальсификаций в правовых, экономических и политических сферах просто не существует. Возьмем экономическую сферу нашей страны в 70-е, 80-е годы. Главной системой экономики была коррупция и подпольные организации. Было большое классовое разделение на богатых и бедных. Власть в свою очередь на предпринимала ничего существенного для борьбы с этой проблемой. Власть делая вид, что ни чего не происходит, продолжала свою политику – стремление к высшему социализму. Люди жили в обмане и не доверии друг к другу, к чему привело к распаду СССР и перестройке. В политической сфере ситуация с верой, что власть ведет правильную политику имеет большое значение, т.к. та или иная партия или депутат может иметь большое влияние в своей сфере только тогда, когда имеет большое доверие и авторитет. Но люди часто доверяя могут даже не предполагать как повернется их жизнедеятельность, материальный достаток и т.п. С точки зрения правовой сферы, можно рассмотреть с точки зрения СМИ. Мы часто сталкиваемся с таким средством, как желтая пресса, в которой чаще всего пишут ложную информацию о политиках, звездах эстрады и кино. Вроде бы с одной стороны ни какого влияния на нас с вами не имеет, но все же мы начинаем верить, что пишут в газетах, начинаем обсуждать не зная правды этих людей и т.п. Но это так же может возрасти в большой конфликт, что способствует примеру, как выше сказано, конфликт с Грузией. Поэтому, основываясь на своих выводах я полностью согласна с LightSerafim. И если бы действительно не было обмана, то можно было бы построить идеальное государство.

 Отправлено: 18.03.10 17:59. Заголовок: александрова а. в. п..

александрова а. в. пишет:

цитата:

С точки зрения правовой сферы, можно рассмотреть с точки зрения СМИ. Мы часто сталкиваемся с таким средством, как желтая пресса, в которой чаще всего пишут ложную информацию о политиках, звездах эстрады и кино.

это разве правовая сфера? я думаю, к этой сфере относится фальсификация документов, протоколов и т.д.

 Отправлено: 19.03.10 11:46. Заголовок: александрова а. в. п..

александрова а. в. пишет:

цитата:

На мой взгляд, положительных сторон фальсификаций в правовых, экономических и политических сферах просто не существует.

Я считаю это высказывание несовсем правильным. Ведь укрытие негативной информации одного государства от другого является хорошим свойством политики.

 Отправлено: 18.03.10 17:54. Заголовок: Конфликт с Грузией -..

Конфликт с Грузией - это лишь попытка кого-то удивить, потому что люди уже давно не верят ни грузинам, ни их бывшим соратникам.

 Отправлено: 18.03.10 17:56. Заголовок: Уважаемая александро..

Уважаемая александрова а. в. простите меня но в 70-тые никакой корупции не было!!!!!!это началось в 90-тые...вы не путайте историю...и меньше читайте статьи в интернете!!!!

 Отправлено: 18.03.10 17:58. Заголовок: Коррупция была, корр..

Коррупция была, коррупция есть, коррупция будет. Просто в 70е про это ничего не было известно

 Отправлено: 19.03.10 18:43. Заголовок: Фальсификации.

А я считаю, фальсификация - это плохо. Взять, к примеру, фальсификацию лекарств. Хотели бы вы купить лекарство, которое на самом деле по составу не отличается от обычных витаминов или вообще изготовлено из мела? Или приобрести "свежие яблоки", которые на самом деле лежали месяц в газовой камере и набирались своего "естественного блеска"?
И любая фальсификация это ложь, я согласна со всеми, кто так утверждал. Фальсификация не раскрывается или из-за корыстных целей, или из-за страха. Вот рабочие строили дом, подменили качественные материалы поддельными, фальсифицированными каким-нибудь Иваном Петровичем в подвале, и скрыли это, а качественные продали и разделили деньги. Разве это хорошо? А дом потом дал трещину, просел, молодые семьи из него были переселены в какой-то старый барак. От фальсификаций всегда кто-то страдает, иногда не только материально, но и физически и морально. Сплетня, идущая по школе - простейшая фальсификация информации, существующая иногда даже без опоры на факты, может заставить страдать того, о ком распускают слухи, что уж говорить о подделке денег, документов, подписей... А если и правда, рассмотреть недавнее дело с Грузией? Это не просто фальсификация, это, как его назвали, "моделирование событий" привело к тому, что люди в больницы попали с сердечными приступами! Жителей Грузии просто обманули, я считаю.
Поэтому, я на стороне тех, кто против фальсификаций. Нельзя же постоянно радоваться, будто ничего не происходит. Розовые очки и намеренное укрытие каких-то событий - тоже обман.

 Отправлено: 18.03.10 18:02. Заголовок: ну почему тогда тене..

ну почему тогда теневая экономика в те годы была на минимальном уровне??????

 Отправлено: 18.03.10 18:07. Заголовок: Ефимова юлия В 20-м ..

Ефимова юлия В 20-м веке борьбу с коррупцией вел Советский союз. Советские власти не признавали слово коррупция. Вместо него использовались термины "взяточничество", "злоупотребление служебным положением", "попустительство" и т. п. Отрицая термин, они отрицали понятие, а значит – явление. Поэтому в 70-е коррупция в России, а точнее в союзе приобрела уже системный характер.

 Отправлено: 18.03.10 18:04. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Санниковым Максимом.
Коррупция всегда была и будет, просто в 70-е не было потребности что-либо "покупать"(о взятках), а сейчас народу нужна поддержка в разных сферах, чтобы можно было жить по закону "творю, что хочу", вот и покупают людей, чтобы те их покрывали, вот и всё.

 Отправлено: 18.03.10 18:06. Заголовок: с моей точки зрения ..

с моей точки зрения люди не могут жить без лжи, все равно, когда то но придется лгать, ведь порой именно лож пробивает дорогу к успеху!!!

 Отправлено: 19.03.10 15:52. Заголовок: Фальсификация - это ..

Фальсификация - это ложь. С моральной точки зрения это очень плохо, но сейчас мало кто смотрит на то что хорошо, а что плохо, поэтому ложь может быть и во спасение. Например, произошло ЧП и чтобы не допустить паники среди людей можно либо не говорить всей правды, либо солгать. Но это особые случаи, когда от поступающей информации в общество могут зависеть многие жизни. Т.Е.
когда речь идет о жизни и смерти. В большинстве же случаев фальсификация направлена на обман людей с целью собственной выгоды. Или перепись истории, что бы в глазах потомков ситуация выглядела лучше чем на самом деле было. Например ситуация в Украине, когда там переписываются учебники истории, запрещается в детских садах детям произносить русские имена. Ведь через лет 50-60 все население Украины будет считать Россию самым отвратительным местом в мире.
Фальсификация в политической жизни не допустима. Т.к от политики и политиков зависят судьбы многих тысяч и миллионов человек, та же ситуация и в правовой деятельности. А вот экономическая жизнь разных стран сейчас так тесно связанны между собой, что однозначной оценки хорошо или плохо дать нельзя.

 Отправлено: 19.03.10 15:55. Заголовок: Фальсификация - это..

Фальсификация - это ложь. С моральной точки зрения это очень плохо, но сейчас мало кто смотрит на то что хорошо, а что плохо, поэтому ложь может быть и во спасение. Например, произошло ЧП и чтобы не допустить паники среди людей можно либо не говорить всей правды, либо солгать. Но это особые случаи, когда от поступающей информации в общество могут зависеть многие жизни. Т.Е.
когда речь идет о жизни и смерти. В большинстве же случаев фальсификация направлена на обман людей с целью собственной выгоды. Или перепись истории, что бы в глазах потомков ситуация выглядела лучше чем на самом деле было. Например ситуация в Украине, когда там переписываются учебники истории, запрещается в детских садах детям произносить русские имена. Ведь через лет 50-60 все население Украины будет считать Россию самым отвратительным местом в мире.
Фальсификация в политической жизни не допустима. Т.к от политики и политиков зависят судьбы многих тысяч и миллионов человек, та же ситуация и в правовой деятельности. А вот экономическая жизнь разных стран сейчас так тесно связанны между собой, что однозначной оценки хорошо или плохо дать нельзя.

 Отправлено: 19.03.10 17:54. Заголовок: Маша Николаева пишет..

Маша Николаева пишет:

цитата:

с моей точки зрения люди не могут жить без лжи, все равно, когда то но придется лгать, ведь порой именно лож пробивает дорогу к успеху!!!

я с тобой согласно! лож часто помогает по пути к успеху! С помощью лжи люди верят в себя, создают идеалы.. и стремятся к совершенству! но не всегда это хорошо для самих людей!

 Отправлено: 18.03.10 18:07. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:
но все таки у фальсификата есть свои плюсы...

Так какие же плюсы могут быть? Я же все таки придерживаюсь своего мнения. Фальсификация никогда не имела и не будет иметь положительные черты, т.к. за счет обмана и фальши ничего хорошего не будет.

 Отправлено: 19.03.10 09:11. Заголовок: Александр рябов пиш..

Александр рябов пишеталександрова а. в. пишет:

цитата:

Под фальсификацией понимается преднамеренное искажение данных, заведомо неверное истолкование каких-либо фактов с корыстной целью. Фальсифицировать могут как исторические факты, так и совсем недавно произошедшие события. К примеру, события 08.08.08, произошедшие в Южной Осетии в городе Цхинвал, когда он подвергся штурму со стороны Грузии. С Российской стороны были высланы миротворческие войска, которые сумели остановить развитие конфликта, «искоренить в зародыше». Иностранными корреспондентами это событие было прокомментировано как нападение России на Грузию, якобы с целью расширения своих и без того огромных территорий. Такое искажение данных могло бы привести к необратимым последствиям для России, но конфликт был разрешен и виновник уже ждет наказания. Или события одиннадцатого сентября 2001 года, когда со стороны террористов была предпринята атака на Всемирный Торговый Центр (далее – ВТЦ) и Пентагон. Этот теракт в праве претендовать на звание «загадка века», потому что официальные данные абсолютно противоположны данным экспертов. Сейчас уже говорят о том, что он был организован правительством США с целью беспрепятственного вторжения в Афганистан и пока что экспертиза не на стороне американцев. Самолет, упавший на Пентагон не найден, выжившие сотрудники ВТЦ говорят о точечном подрыве взрывчатки. Но фальсификации могут не только нести зло, они могут способствовать патриотическому воспитанию граждан поднятию их воли в трудные времена. Так, в СССР в годы Великой Отечественной войны сложилась легенда о солдате Александре Матросове, совершившем подвиг, пожертвовав жизнью ради блага Отечества, закрыв пулеметное окно дзота своим телом. Этот пример исключительного героизма оставил сильное впечатление у солдат и воодушевил их на борьбу с нацистской Германией. Современные источники утверждают, что этот подвиг совершил другой человек, однофамилец. Или итоги первой пятилетки Сталина, которые были изменены с целью выигрыша правительства, на самом же деле были очень печальны: народ страдал от бедноты, животноводство пришло в упадок, как и сельское хозяйство, ресурсы которого были «перекачаны» в промышленность. На вопрос, что лучше - горькая правда, или сладкая ложь мне помогут ответить стихи писательницы Оксаны Виват: Лучше горькая правда, чем сладкая ложь! Кто так придумал? Зачем? Не поймешь… Каждый из нас выберет сам, Что ему нужно – боль иль обман? Горькая правда? Вопрос интересный! Горькая правда – доблести место! Если ты сам эту правду глаголешь, Психику, чью этой правдой изводишь? Сладкая ложь? Вопрос интересный! Сладкая ложь – не делает чести! Если ты сам эту ложь излагаешь, Психику, чью этой ложью ломаешь? Понял в чем дело? Тебе выбирать! Правду сказать или снова соврать…

 Отправлено: 18.03.10 18:07. Заголовок: многое зависит от пр..

многое зависит от правительства...

 Отправлено: 18.03.10 18:10. Заголовок: почему это нет плюсо..

почему это нет плюсов. они есть, но покрываются минусами. плюс - во время катастроф фальсификация событий позволяет не допустить паники и роста жертв.

 Отправлено: 18.03.10 18:54. Заголовок: Почему вы счтаете, ч..

Почему вы счтаете, что в процессе фальсификации исторических фактов, документов и других вещей рассматриватся как положительный процесс?

 Отправлено: 18.03.10 18:11. Заголовок: Сам процесс фальсифи..

Сам процесс фальсификации исторических фактов, документов и других вещей рассматривать как положительный процесс, мне кажется, нельзя, так как скрывать правду или попросту ее не договаривать, по мнению, психологов, является ложью. В истории нашей Родины можно заметить, и выделить ряд фальсифицированных фактов и явлений в любой эпохе исторического времени. Но зачастую эти факты являются спорными и дискуссионными из-за большого количества многих мнений и утверждений. я выступаю против фальсификации, которая направлена против народа, но если она идет во благо, то есть уместность ее употребления. Избежать фальсификаций можно только совместными усилиями: каждый должен влиять на ближнего своего, а все вместе - на государственную политику. И в этом не обойтись без профессионалов-историков, для обеспечения успеха трудов которых нужно всего три условия: признание важности этой профессии для общества и государства; отсутствие идеологических директив; установление максимально доступного режима работы архивов, хранящих документ прошедших и уходящих эпох.

 Отправлено: 18.03.10 18:50. Заголовок: Анко Казакова пишет:..

Анко Казакова пишет:
Избежать фальсификаций можно только совместными усилиями: каждый должен влиять на ближнего своего, а все вместе - на государственную политику.

А как конкретно мы должны влиять на политику для избежания фальсификаций?

 Отправлено: 18.03.10 18:12. Заголовок: Фальсификация..."..

Фальсификация..."хорошо" это или "плохо"?
В любом случае, фальсификация это преднамеренное искажение данных, реального положения дел с весьма определенными целями.
Не раз уже было сказано, что мы часто сталкиваемся с искажением исторических событий. Это даже называеют мифотворчеством. Так, многие государства "пишут" свою удобную историю, которая удовлетворяет патриотические чувства граждан. Естественно, что присвоение чужой победы в войне не вызовет никакого положительного отношения...зато как горды и довольны "облапошенные"граждане...
Слово фальсификация фигурирует во многих уголовных делах...подделывают все: от бумаг до крупных товаров. Это преследуется законом, а значит - плохо.
Так, фальсификацию часто рассматривают со знаком минус, но ведь не все так однозначно...
Всем знакома фраза "ложь во спасение". А что, если на место слова "ложь" поставить слово "фальсификация"?
И что получится? Людям сознательно преподносят реальность в искаженном виде для БЛАГИХ целей?
Но это имеет место быть. Больному не сообщают настоящий диагноз, потому что вера и надежда в выздоровлние творит чудеса...

 Отправлено: 19.03.10 05:59. Заголовок: я считаю, что фальси..

я считаю, что фальсификация во многих случаях очень не благоприятна и от неё нужно избавляться,но в жизни , может в отношениях она всё таки нужна, потому что без неё никуда, и иногда она даже помогает в пройти какие либо трудности. Но хотела бы сказать, что она должна быть на низком уровне, что бы люди, которые от неё пострадали, пострадали не в сильной мере.

 Отправлено: 19.03.10 07:22. Заголовок: правильно ли я поним..

правильно ли я понимаю, что вы согласны со смной в том, что фальсификацию нельзя оценивать категорически отрицательно? Но вы говорите о страданиях...так зачем же нужна фальсификация, которая приносит страдания? Это уже далеко не приемлимая сторона искажения реальности.

 Отправлено: 19.03.10 07:59. Заголовок: Елена' пишет: п..

Елена' пишет:
правильно ли я понимаю, что вы согласны со мной в том, что фальсификацию нельзя оценивать категорически отрицательно? Но вы говорите о страданиях...так зачем же нужна фальсификация, которая приносит страдания? Это уже далеко не приемлемая сторона искажения.

Ну а если вам придется обмануть и это будет единственный выход?И это вы будете делать во благо очень дорогих вам людей?То я думаю в этом случае можно и сфальсифицировать.

 Отправлено: 19.03.10 08:16. Заголовок: Во благо близких люд..

Во благо близких людей можно сделать многое! Я, в общем то, о том и говорю, что приемлимые стороны фальсификации можно найти именно в таких поступках, как создание блага другим людям, в которых нет места корысти. Но мне не очень понятна ваша мысть о страданиях.

 Отправлено: 18.03.10 18:17. Заголовок: Да действительно...е..

Да действительно...если бы обо всех катострофах узнавали сразу же у людей началась бы истерия.были бы восстания и революции

 Отправлено: 18.03.10 18:17. Заголовок: "Рожденный в интернете". Фальсификация - хорошо или плохо?

Фальсификация... Что же такое фальсификация, подумала я, и залезла в интернет. Обман, подделка, предмет, измененный или сделанный, чтобы быть выданным за другое.
Фальсификации так или иначе проходят через всю нашу жизнь! Носим одежду из Германии, сшитую в подвале собственного дома, питаемся импортными деликатесами, которые в соседнем ларьке перекупаются, а потом кладутся в красивую обертку, ходим на концерты звездных "клонов", заезжающих иногда пограбить народ.
Фальсифицировать можно все, чем некоторые и занимаются, находя это очень прибыльным делом. Я задумалась... А ради чего все это? Получается, только ради обогащения? Легкий способ грабить народ? Вспомнилось с чего фальсификация на Руси зарождалась! В 1909 году, ровно 101 год назад, Царь создал комиссию, занимающуюся поимкой продуктовых фальсификаторов. Вы в курсе, что, чтобы молоко было жирнее, в него добавлялись бычьи мозги? Мерзость...
Но ведь были и другие причины выдавать желаемое за действительное? Вспомнилась история нашей славной России... Грозный, Сталин, Брежнев... Что их заставило переписывать историю? Вспомним: Иван Грозный - "Лицевой свод", где людям, неугодным царю, приписывались плохие дела, а самому Царю - великие достижения; Сталин Иосиф Виссарионович - приписка себя во всякие героические ситуации, стирание некоторых значимых людей из истории; Леонид Ильич Брежнев - о существовании Хрущева замалчивалось, а самому Брежневу приписывались героические заслуги в качестве военного и хозяйственного деятеля (а также литератора). Что было их стимулом такого обмана? думаю - самолюбие.
Вот и получается... Люди, идущие на обман - либо жадные лентяи, либо ужасные эгоисты, ищущие дешевой славы. Так или иначе это жалкие люди, идущие по самому легкому пути - пути обмана.

 Отправлено: 18.03.10 18:20. Заголовок: Иванова Д.А пишет: ..

Иванова Д.А пишет:

цитата:

Вот и получается... Люди, идущие на обман - либо жадные лентяи, либо ужасные эгоисты, ищущие дешевой славы. Так или иначе это жалкие люди, идущие по самому легкому пути - пути обмана.

пойти по пути обмана самое простое, а в иной ситуации безвыходное положение. не лья рассматривать все так критично.

 Отправлено: 18.03.10 18:25. Заголовок: Анко Казакова пишет:..

Анко Казакова пишет:

цитата:

пойти по пути обмана самое простое, а в иной ситуации безвыходное положение. нельзя рассматривать все так критично.

Благодарю, просто меня это несколько злит. Можешь привести пример положительных сторон фальсификации? Я, сколько ни думала, не смогла вспомнить достойных примеров.

 Отправлено: 18.03.10 18:20. Заголовок: так что есть маленьк..

так что есть маленькие плюсики в фальсификации

 Отправлено: 18.03.10 18:21. Заголовок: Фальсификация - это ..

Фальсификация - это ОБМАН НАРОДА. Как можно жить в мире обмана? А? ведь на каждом углу искажённые факты. СМИ рекламируют какой-либо товар, описывают какой он хороший, вы не пожалеете, но в действительности это фуфло, ни чем не отличающийся от других товаров. В газетах, по телевизору рассказывают как же всё прекрасно в нашей матушке РОССИИ. Работа есть, зарплата удовлетворяет нормам человека. Но на самом деле не так. В Москве может так оно и есть, но если забраться в самый отдалённый уголок России, то совершенно другая картина, заводы стоят, зарплата меньше минимального, люди голодают, нищета, хаос. в реальности 40% живут либо на грани бедности либо за чертой бедности, но нам это показывают всё наоборот, как у нас все хорошо живут. Если пройтись по центральным улицам России, то конечно всё очень красиво, ну а если войти во дворы, то мусор и развал. НАС вводят в заблуждение и это очень обидно, ЛИЧНО Я ХОЧУ ЗНАТЬ ВСЁ О СВОЕЙ СТРАНЕ, Я живу ЗДЕСЬ, и я горжусь что я живу именно в России, а не где-нибудь, и не важно что твориться в нашей стране..............ЛЮБИТЕ РОССИЮ))

 Отправлено: 18.03.10 18:25. Заголовок: Горбаненко Кристина ..

Горбаненко Кристина вы пессимистка. Если где то это есть( и вообще если есть) так еще туда забраться надо в такую глушь. Так что все эти статистические данные отнюдь не фуфло

 Отправлено: 18.03.10 18:27. Заголовок: вообще то я оптимист..

вообще то я оптимистка по жизни, но если действительно такая глушь существует, что теперь поделать, люди живут на грани вымирания!

 Отправлено: 18.03.10 18:32. Заголовок: Горбаненко Кристина ..

Горбаненко Кристина пишет:

цитата:

НАС вводят в заблуждение и это очень обидно

Кристина, часто мы сами вводимся в заблуждение, согласись? И не всегда в этом виноваты те, кто эту фальсификацию придумал... Обман - лишь способ заработка денег, но никак не "убиение нации"... А пишут, что все хорошо, потому что каждый и сам способен оценить масштаб бедствия, происходящий вокруг, просто не каждый способен увидеть в этом хорошее, вот на хорошем внимание и акцентируют ;-) Правда, все не так плохо )))

 Отправлено: 18.03.10 18:41. Заголовок: не хочешь ли ты сказ..

не хочешь ли ты сказать что ты ЗА чтоб нас обманывали? а мы этому верили?? Делаю деньги на обмане... а что других способов нет да чтоб заработать их???

 Отправлено: 18.03.10 18:22. Заголовок: реклама служит неоть..

реклама служит неотьемлемым источником информатирования и развития конкуренции...в этом случае фальш играет очень существенную роль

 Отправлено: 18.03.10 18:39. Заголовок: ­ Фальсификация-э..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.10 18:41. Заголовок: Фальсификация-э..

Фальсификация-это способность демонстрации, реальных объектов, с точки зрения истинных не принадлежащих субъекту. Мне известны следующие фальсификации: в настоящем 21 веке, читаем очень много литературы, и как-то я столкнулась с книжным фондом в магазинах, захотелось выяснить биографии писателей, и в итоге проанализировала, что это не их псевдонимы! Разве это не проблема??? Например, таких писателей как: Мария Гончарова, Сергей Дубинской и др.
Они играют отрицательную роль:
1. Вводят людей в заблуждение
2. Рассматривают ситуацию с точки зрения относительной истины
3. Наносят ущерб культуре

 Отправлено: 18.03.10 18:43. Заголовок: ­я вообще против фаль..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.10 18:45. Заголовок: Да действительно все как вы говорите....

Я двумя руками за то, что бы жить на земле без лжи, особенно в такой жизненно важной области, как медицина и распространение лекарств.
Конечно, к нашему большому счастью, большинство медиков-врачей, проучившись, 6-7 лет заслуженно получили свои дипломы и добросовестно нас лечат, но, к сожалению, есть случайные люди в медицине. Они просто отсиживают рабочее время, и безучастно относятся к нуждам пациентов. Ведь мы, приходя за помощью к врачу, хотим получить квалифицированную помощь специалиста-медика, а не пропагандиста-распространителя фальсифицированных лекарств, которые чаще всего в несколько раз дороже настоящих неподдельных препаратов, о которых они умалчивают для своей выгоды. Они также могут вступить в сделку с производителями и распространителями некачественных лекарственных средств. Проблема фальсификации лекарственных средств известна уже не один десяток лет. Фармацевтическое производство становится одним из самых выгодных видов бизнеса после торговли оружием, наркотиками, алкоголем, бензином.
Фальсификация- это болезнь, которую нужно лечить "нефальсифицированными лекарственными средствами", а именно уголовной ответственностью.

 Отправлено: 18.03.10 18:58. Заголовок: Михалик В.И пишет: ..

Михалик В.И пишет:

цитата:

Фальсификация- это болезнь, которую нужно лечить "нефальсифицированными лекарственными средствами", а именно уголовной ответственностью.

я полностью согласна с Вашим высказыванием, но к сожалению проблема в том, что и в уголовной ответственности у нас сейчас фальсификаций немало.
Складывается такое ощущение, что в 21 веке государство без фальши- это утопия.

 Отправлено: 18.03.10 19:26. Заголовок: Михалик В.И пишет: ..

Михалик В.И пишет:

цитата:

Конечно, к нашему большому счастью, большинство медиков-врачей, проучившись, 6-7 лет заслуженно получили свои дипломы и добросовестно нас лечат, но, к сожалению, есть случайные люди в медицине.

Полностью с вами согдасен, я считаю необходимо усилить контроль в самих учебных заведениях, чтоб сама проблема "случайных людей" исчезла. Но и это не гарантирует добросовестность молодых специалистов. С другой стороны, для избавления от фальсифицированных лекарств необходимо отдать всё производство в руки государства, исключив тем самым ввоз импортной подделки.

 Отправлено: 18.03.10 18:46. Заголовок: Маша Николаева скажи..

Маша Николаева скажите мне какой ущерб наносит фальш культуре????

 Отправлено: 18.03.10 18:46. Заголовок: Фальсификация-э..

Фальсификация-это способность демонстрации, реальных объектов, с точки зрения истинных не принадлежащих субъекту. Мне известны следующие фальсификации: в настоящем 21 веке, читаем очень много литературы, и как-то я столкнулась с книжным фондом в магазинах, захотелось выяснить биографии писателей, и в итоге проанализировала, что это не их псевдонимы! Разве это не проблема??? Например, таких писателей как: Мария Гончарова, Сергей Дубинской и др.
Они играют отрицательную роль:
1. Вводят людей в заблуждение
2. Рассматривают ситуацию с точки зрения относительной истины
3. Наносят ущерб культуре

 Отправлено: 18.03.10 18:47. Заголовок: Без лжи на свете жит..

Без лжи на свете жить невозможно!!!

 Отправлено: 18.03.10 19:07. Заголовок: это почему еще без л..

это почему еще без лжи жить не возможно? зачем постоянно врать?? зачем?? рано или поздно тайна становиться явью. СОКРАТ.

 Отправлено: 18.03.10 18:49. Заголовок: ну извините меня над..

ну извините меня надо покупать качественные книги.я еще не одну такую книгу не встречала.

 Отправлено: 18.03.10 18:53. Заголовок: Фальсификация это по..

Фальсификация это подделка, изменение (обычно с корыстной целью) вида или свойств предмета или явления.
нам известно огромное количество фальсификаций, например фальсификация денежных средств (подделка), фальсификация произведений искусства (живопись,ювилирные изделия), фальсификация пищевых продуктов, фальчификация истории, и т.д.
Роль фольсификаций в последнее время в жизни людей играют огромную роль. К сожалению, ими создается некая вымышленная картина мира, в которой люди живут. Я считаю, что в данной ситуации принцеп "Ложь во спасение" не действует. Ну не имеет права никто обманывать других людей. Зачем усложнять себе и другим жизнь? Фальсификация несет в себе только отрицательные последствия. положительны они редко когда только для самих людей, которые эту фальш создают. Так вот и встает вопрос: а почему кто-то позволяет себе ставить себя выше других? это мне не понятно.

Экономическая сфера:
примеры:
-подделка денежных знаков
-тоговля некачественными товарами
-нечестные взаимоотношения между производителем и потребителем.
плюсы: 1.Собственная выгода для производителя. 2. В некоторых слуаях экономическая выгода для государства.
минусы: 1. Обман потребителя. 2. Угроза некачественными товарами здоровью потребителя 3. Усиление социального расслоения в государстве.

Политическая сфера:
приверы:
-фальсификация результатов выборов
-формальная многопартийность в государстве при фактической монополии партии на власть
-заявления на законодательном уровне об определенном политическом режиме и не соблюдение его по факту
-фальсификация истории
плюсы: 1. Для управляющего государством ситуация "глупого народа" считается проще, чем иная. 2. Народу в государстве (в большинстве своем) проще жить в неведении.
минусы: 1.Реальная политическая ситуация в стране- загадка для большинства 2. Нарушаются демократические свободы человека. 3. Люди чувствуют себя бессильными.

Правовая сфера:
примеры:
- противоречивость некоторых законодательных актов.
- по факту, не все равно перед законом (коррупция)
- формирование в государстве правового нигилизма.
Плюсы: 1. Для высших слоев общества- экономические и политические преемущества.
Минусы: 1. Социальное расслоение внутри государства 2. народ не доверяет законам, а значит и власти в государстве 3. в обществе может возрастать беспорядок, и даже развиваться ситуация беззакония.

Я считаю, что всетаки ситуация фальсификации недопустима ни в каком виде в фармирующемся или уже сформированном гражданском обществе. Это прежде всего нарушение демократических прав и свобод гражданина.

 Отправлено: 18.03.10 18:57. Заголовок: Анко Казакова пишет:..

Анко Казакова пишет:
Избежать фальсификаций можно только совместными усилиями: каждый должен влиять на ближнего своего, а все вместе - на государственную политику.

как именно мы должны влиять на своих близких???доносить на них???следить за каждым их шагом за их спиной???а это будет не ложь с вашей стороны по отношению к ним????

 Отправлено: 18.03.10 19:07. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

Анко Казакова пишет: Избежать фальсификаций можно только совместными усилиями: каждый должен влиять на ближнего своего, а все вместе - на государственную политику. как именно мы должны влиять на своих близких???доносить на них???следить за каждым их шагом за их спиной???а это будет не ложь с вашей стороны по отношению к ним????

Юлия, я думаю Анко имела ввиду, что начинать надо с малого, а именно с себя и своей семьи. Если в каждой семье каждому ребенку быдут прививать то, что фальш- не есть хорошо, то возможно когда-нибудь фальсификация как явление исчезнет вообще. Я думаю Анко говорила это не с прямым смыслом, а слегка гипербализируя.
Однако повторюсь, мое мнение, что современное общество настолько дергадировало, что избавиться от фальсификации никак нельзя.

 Отправлено: 18.03.10 19:25. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна со многими выше высказавшимися людьми, что без лжи мир-это не мир... Ложь, да, она иногда полезна! да,да-полезна! Человек, благодаря лжи видит, что могло бы быть, если приложить хоть немного усилий ради этого... Но почему то всем лень стараться....единицы таких людей, которые не только ради себя что-то делают, но и для других! для этого такие люди и используют фальш-чтобы хоть кого-нибудь привлечь в этот "сказочный" мир.. И некоторые да, действительно верят...
Но в то же время, такая подлая ложь, с переписыванием истории-это ни в какие рамки не лезет! это уже не ложь во имя чего то, это уже просто банальное желание эгоиста! С такой фальсификацией нужно бороться и принимать меры!
Вообщем, моё мнение, наверное не так уж и сильно отличается от большинства, но всё же, я считаю, что ложь, как говориться, в малых дозах даже полезна! (даже больных лечат иногда змеиным ядом) Но это не позволяет людям выходить за рамки безрассудства! и если уж так сильно хочется прославить свою страну лишней победой-то надо действительно одержать эту победу! а не как крысы воровать и приписывать себе чужие заслуги..(это касается не только фальсификации истории, но и поступков людей в повседневной жизни)

 Отправлено: 18.03.10 19:29. Заголовок: Я буду выступать про..

Я буду выступать против фальсификации, потому что я считаю что фальсификация, например исторических фактов, частей из биографии известных политических, научных деятелей, искажает историю любого государства. Саму фальсификацию мы можем видеть на каждом шагу: подделка документов, фальшивые деньги, и даже просто банальная ложь. Очень ярко проявляется фальсификация в экономике. Как я уже сказал, в нашей жизни нам иногда приходится сталкиваться с фальшивыми деньгами. Чаще всего МЫ становимся жертвами фальшивомонетчиков. С этими людьми надо бороться.
Так же факты фальсификации мы можем видеть и в политической сфере. Возьмём, например, политические выборы. В последнее время участились случаи фальсификации голосов.
Но я бы больше хотел остановиться на фальсификации в истории и в исторических фактах. Вот факт фальсификации в истории, который очень сильно меня очень заинтересовал:
В нацистской Германии широко культивировался миф об «ударе в спину». Суть его заключалась в том, что Германия к ноябрю 1918 года ещё могла продолжать войну, и если бы не революция, организованная «предателями» социал-демократами, война могла бы закончится в её пользу. На самом деле, Германия к тому времени находилась в безнадёжном положении: все союзники капитулировали, резервов не было, а вся военная машина Антанты пришла в движение. Было ясно, что Германия обречена. Тем не менее, утверждалось, что она ещё могла сопротивляться.
В 1939 году Гитлер собрал группу теологов-протестантов и основал теологический институт по вопросам «деевреизации». Теологи толковали религиозные тексты, стремясь изменить данные о евреях. В частности, в 1940 году было официально провозглашено, что Иисус Христос не был евреем. Утверждалось также, что он прибыл в Вифлеем с Кавказа.
В заключении хочу сказать, что мне бы хотелось, что бы в нашей истории было поменьше неправильной, ошибочной информации; что бы у нас было больше достоверных фактов. И вообще люди старайтесь чаще говорить правду, хотя порой это бывает не просто.

 Отправлено: 18.03.10 19:54. Заголовок: Leonardodavin4i пише..

Leonardodavin4i пишет:

цитата:

Я буду выступать против фальсификации, потому что я считаю что фальсификация, например исторических фактов, частей из биографии известных политических, научных деятелей, искажает историю любого государства.

Поддерживаю! Очень многого из истории нашего Отечества мы можем поставить под сомнение или вообще не знаем множества фактов.

 Отправлено: 18.03.10 19:32. Заголовок: обманывать хорошо не..

обманывать хорошо не спорю.просто если говорить всем правду мало ли как кто отреагирует...кто то отреагирует адекватно а кто то может и нет...вы не знаете как обернется вам эта правда!!больничной палатой или хуже того патологоанатомом!!!иногда лучше вообще промолчать!!!

 Отправлено: 18.03.10 20:32. Заголовок: у лжи в тысячи раз б..

у лжи в тысячи раз более разрушительные последствия! к тому же ложь и фальсификация несколько различные понятия...

 Отправлено: 18.03.10 19:35. Заголовок: Уже исходя из самого..

Уже исходя из самого определения фальсификации:- «злостное, преднамеренное искажение данных, заведомо неверное истолкование чего-либо.; изменение с корыстной целью вида или свойства предметов; подделка.» не возможно положительно отзываться об этом «действии».
Но, как это не прискорбно, мы же наблюдаем его на протяжении всей нашей истории. Заглянем не так далеко…. Советское время. СМИ во времена Сталина во всю гласят об всевозможных открытиях и изобретениях, так например, паровой самолет и его полёт ……. .Фальсификация? Безусловно. Цель же, более, чем ясна возвышение: существующей на тот момент политической системы.

Кроме того, к СССР-овской фальсификации относится снятие художественных фильмы, приукрашивающих жизнь того времени . Наши бабушки и дедушки были абсолютно уверенны в том, что они живут в лучшем государстве в мире, где всё только самое лучшее, где все построено на честности и доверии. Высказывание Брудзинского «Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других», отражает всю идеологию того времени.
Теперь же обратимся к нашему времени. ВОВ смертельная «схватка» России и Германии. Тысячи героев, сложивших свои головы за победу с обеих сторон. США играет не малую роль в ведении самой войны, но победа- (по большей части) неопровержимая заслуга самого «русского народа»…

Американские же фильмы о ВОВ, ясно говорят нам о том, что решающий вклад в разгром Гитлера внесли США… Обидно…
Буквально завязла в фальсификации Украина, искажая «мировую историю».
Повторюсь: Основная цель данных фальсификаций: возвышение, существующей политической системы и страны в целом. Выше приведённые фальсификационные действия привели к следующим результатам:
*Советские люди, не посвященные в государственные дела, обманутые властью, были абсолютно ограниченны в СОБСТВЕННОМ развитии, и ущемлены в своих правах. Но! «То» общество состояло из абсолютных патриотов, что приводило к победам во многих областях : политической, социальной….! К тому же нельзя забывать, что идеология того временя, стала причиной становления СССР одной из самых крупных держав.

В истории с американцами и украинцами также нет однозначного результата. С одной стороны они пытаются поднять престиж своей страны (и зачастую так и выходит, в глазах её граждан), но, в это же время их фальсификации вызывают возмущение у других государств, развивая конфликтные ситуации.

Рассмотрев фальсификацию с положительной и отрицательной сторон , можно прийти к выводу: выбирая фальсификацию мы можем многое приобрести. Но нужно быть готовыми к тому, что при её выборе не меньшего придется лишиться.

 Отправлено: 18.03.10 19:38. Заголовок: Фальсификация-э..

Фальсификация-это способность демонстрации, реальных объектов, с точки зрения истинных не принадлежащих субъекту. Мне известны следующие фальсификации: в настоящем 21 веке, читаем очень много литературы, и как-то я столкнулась с книжным фондом в магазинах, захотелось выяснить биографии писателей, и в итоге проанализировала, что это не их псевдонимы! Разве это не проблема??? Например, таких писателей как: Мария Гончарова, Сергей Дубинской и др.
Они играют отрицательную роль:
1. Вводят людей в заблуждение
2. Рассматривают ситуацию с точки зрения относительной истины
3. Наносят ущерб культуре

 Отправлено: 18.03.10 19:44. Заголовок: Макаренко Вера Кром..

Макаренко Вера

Кроме того, к СССР-овской фальсификации относится снятие художественных фильмы, приукрашивающих жизнь того времени . Наши бабушки и дедушки были абсолютно уверенны в том, что они живут в лучшем государстве в мире, где всё только самое лучшее, где все построено на честности и доверии. Высказывание Брудзинского «Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других», отражает всю идеологию того времени.

а разве они не правы были???СССР была тогда супердержавой!!!а сейчас???разве тот фальсификат можно назвать во имя зла??в то время мы достигли таких успехов в медецине и в ядерной физике и в нанотехнологиях и в промышленности!!разве это не плюсы...вы не умеете читать между строк...

 Отправлено: 18.03.10 19:48. Заголовок: На протяжении всей и..

На протяжении всей истории России было огромное количество фальсификаций, они были как в Древней России, так и в современной России, фальсификации носили не только отрицательный характер, но и положительный. Одним из самых страшных примеров фальсификации является советская эпоха, а именно, годы правления Иосифа Виссарио́новича Сталина (Джугашвили). В годы его правления были очень распространены репрессии в отношении политиков, выступающих против его идей, и мирных граждан, которых обвиняли в страшных преступлениях, ими не совершаемых, такие, как измена государству, людей пытали и ссылали в лагеря, многих расстреливали. На самом деле многие граждане были абсолютно невиновными, против них сфабриковывали дела, позже заставляли признаваться, используя шантаж и пытки, после признания людей ссылали. В лагерях пленные работали совершенно бесплатно, причём, работа была разной. Лагеря в системе ГУЛАГа были разбросаны по всей стране. Репрессии привели к огромным человеческим жертвам. Репрессии, по моему мнению, были одной из самых страшных фальсификаций в истории нашей страны, они побуждали народ к беспрекословному повиновению. Население СССР боялось властей. Репрессии носили не только отрицательный характер, во времена репрессий СССР поднял свою экономику, увеличилось количество предприятий, уровень производства резко возрастал, но какой ценой! В Советское время репрессии были не единственным примером фальсификаций. Их было очень много, одним из ярких примеров фальсификации являлся фильм Ивана Пырьева "Кубанские казаки" 1949 г. «Кубанские казаки» — художественный фильм в жанре музыкальной комедии, фильм , в котором нуждалось советское общество, измотанное и изголодавшееся после Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Этот фильм о любви. Но не любовь является фальсификацией в этом фильме, в кино представлен рынок, в котором хлеба не просто много, он "течёт рекой", прилавки завалены разными овощами: огурцами, помидорами, луком, укропом, петрушкой... Всё это было искажением фактов реальной действительности, то есть фальсификацией, Такого на разорённой Кубани, конечно же, не было, но после просмотра фильма, люди из кинозала выходили довольными, обнадёженными. Они надеялись на то, что и у них вскоре всё будет также хорошо, как в кино. Это был пример фальсификации, которая привела не к негативным последствиям, а к позитивным. Фильм поднимал дух общества, люди обретали надежду на лучшее. В современной истории России произошла фальсификация со стороны Грузинского телеканала «Имеди». Грузия заявила, что российские войска вторглись на территорию Грузии и убили М.Н. Саакашвили. Между Россией и Грузией очень напряжённые отношения, после этого заявления отношения обострились ещё больше. Эта фальсификация несла отрицательный характер, она обострила отношения между странами и между людьми. Фальсификации за всю историю нашей страны носили больше отрицательный характер, чем положительный. По моему мнению, до народа должна доходить важная информация без искажений, народ должен знать правду о своей стране, о соседях и о том, что происходит в мире.

 Отправлено: 18.03.10 20:07. Заголовок: House пишет: На про..

House рулит!!!! и вправду народ должен знать что происходит вокруг него и знать все так как есть. а не так, как это выгодно кому-то

 Отправлено: 18.03.10 19:56. Заголовок: поэтому в фольсифика..

поэтому в фольсификате есть положительные стороны...он так же биполярен...не надо в вещах искать одни минусы!
если так рассуждать то и правда ни к чему хорошему не приведет...

 Отправлено: 18.03.10 20:12. Заголовок: Чиуваува вы эту стат..

Чиуваува вы эту статью полностью прочитали???.

Всё это было искажением фактов реальной действительности, то есть фальсификацией, Такого на разорённой Кубани, конечно же, не было, но после просмотра фильма, люди из кинозала выходили довольными, обнадёженными. Они надеялись на то, что и у них вскоре всё будет также хорошо, как в кино. Это был пример фальсификации, которая привела не к негативным последствиям, а к позитивным. Фильм поднимал дух общества, люди обретали надежду на лучшее.

разве это не положительная сторона?

 Отправлено: 18.03.10 20:16. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

разве это не положительная сторона?

лично для меня- нет ведь люди жили слепой надеждой... лучше пусть живут в суровой реальности чем летают где-то в облаках

 Отправлено: 18.03.10 20:21. Заголовок: В нашей жизни много ..

В нашей жизни много лжи и обмана, но, скажу Вам, это не всегда плохо: ложь и обман легко можно разоблачить, понять и забыть. А вот фальсификация- совсем другое дело!
Вообще, Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.
Знаете, в современном мире фальсификаций тоже хватает...
Грузия... Как были шокированы телезрители, когда, включив телевизор, увидели передачу по местному телевидению, что началась война, Россия вторглась в Грузию, Саакашвилли убит. У людей началась паника, никто не знал, что и как делать! И лишь через 40 минут телепередачи ведущий сообщил, что это был лишь вероятный исход событий, и что на самом деле, этого сейчас не происходит. Очевидно, Саакашвилли пытался достичь поддержки народа в своих антироссийских настроениях, не получилось.
Украина... Ющенко заявил о том, что голод в Советском Союзе- это был геноцид украинского народа и именно поэтому Россия должна выплатить Украине компенсацию.Соласитесь, требования довольно странные. учитывая, что Россия- такая же участница Советского Союза, как и Казахстан, украина, киргизия... Так почему бы не обратиться с таким требованием к Казахстану?!
В Германии 17 февраля 1920 года в одном из каналов Берлина полицейский вытащил из воды одну женщину лет двадцати, которая пыталась покончить жизнь самоубийством. Ее доставили в психиатрическую лечебницу имен Святой Елизаветы. фамилии она своей не назала и вообще вла себя очень скрытно. Позже (по секрету) одной из сиделок она поведала историю своей жизни. Как оказалось, зовут ее анна Андерсон, но это лишь ее псевдоним, а на самом деле, она- Анастасия Павловна Романова, великая княжна, младшая из четырех расстрелянных дочерей Николая II. Ее рассказ был спутанным и неправдивым, но внешне она действительно походила на княжну. Чтобы выяснить, кто эта девушка, специалистами и родственниками был составлен список вопросов о жизни в Зимнем дворце, о привычках родителей, на которые могла ответить только Анастасия. Ответы, данные Анной поразили всех знанием деталей жизни императорской семьи. Самозванка не могла этого знать. Ее признали великой княжной Анастасией. На самом деле, не совсем психически здоровой девушкой сумели воспользоваться ловкие люди, но они остались в тени. Эти люди выпустили книгу Анны Андерсон "Я- Анастасия", которая произвела фурор на Западе. Затем на эту же тему выпустили художественный фильм, и снова успех. В 1984 году Анна умерла и сразу же была проведена генетическая экспертиза. Вот тогда и открылась фальсификация, девушка не имела ничего общего с родом Романовых.
Кроме того, можно вспомнить Лжедмитрия, но об этом, я думаю, знают все и рассказывать смысла нет.
Итак, рассмотрев все эти, я думаю, что фальсификация- это даже хуж чем обман... вы говорите, что Сталин, сфальсифицировав сведения, улучшил жизнь народу, поднял его настроение и т.п... Я считаю, что фальсификация такого рода не дает возмжности взглянуть на ситуацию трезво. А что до примеров, приведенных мной, то я считаю, что обогащение таким путем есть дело грязное и ужасное.

 Отправлено: 19.03.10 07:53. Заголовок: Angelina15 пишет: я..

Angelina15 пишет:
я думаю, что фальсификация- это даже хуж чем обман... вы говорите, что Сталин, сфальсифицировав сведения, улучшил жизнь народу, поднял его настроение и т.п... Я считаю, что фальсификация такого рода не дает возмжности взглянуть на ситуацию трезво. А что до примеров, приведенных мной, то я считаю, что обогащение таким путем есть дело грязное и ужасное.
Хороший пример, Из-за Сталина умерло очень много народу. На мой взгляд, вся польза которую он принес, не может служить оправданием его действиям.

 Отправлено: 18.03.10 20:26. Заголовок: Да я не спорю фальси..

Да я не спорю фальсификат это плохо...но в этом есть позитивные моменты!!!!
а все эти статьи про Грузию и Украину это не более чем попытка привлечь к себе внимание!!!!они сами противоречат себе!!!!и не надо на них обращать внимание!!они не заслуживают этого!

 Отправлено: 18.03.10 20:33. Заголовок: Ефимова юлия Ефимова..

Ефимова юлия Ефимова юлия пишет:

цитата:

они не заслуживают этого!

цель не выяснить заслуживают или нет...кажется у нас тема не эта)) основная тема Фальсификация а это вполне логичный пример

 Отправлено: 18.03.10 20:34. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

Да я не спорю фальсификат это плохо...но в этом есть позитивные моменты!!!! а все эти статьи про Грузию и Украину это не более чем попытка привлечь к себе внимание!!!!они сами противоречат себе!!!!и не надо на них обращать внимание!!они не заслуживают этого!

Это же не два человека на острове, которые чего то там бубнят недовольно, это две немаленьких СТРАНЫ! так что полностью игнорировать их не надо.

 Отправлено: 18.03.10 20:31. Заголовок: никто ведь не говори..

никто ведь не говорит, что это были достойные попытки, я лишь привела пример фальсификации в политике. пусть и не очень удачной)(для правительства Саакашвилли по-крайней мере)

 Отправлено: 18.03.10 20:33. Заголовок: но какие позитивные ..

но какие позитивные моменты есть в фальсификации? я понимаю, есть хорошие достойные примеры, однако, фальсификация есть обман с определенной целью, а это уже далеко не положительная сторона

 Отправлено: 19.03.10 07:00. Заголовок: Почему же? Порой как..

Почему же? Порой как я уже говорила, благодаря лжи люди добиваются несомненных успехов.

 Отправлено: 19.03.10 07:08. Заголовок: как бы это не звучал..

как бы это не звучало, но это так!!!!!!!

 Отправлено: 18.03.10 20:34. Заголовок: Я, со своей стороны,..

Я, со своей стороны, скорее «против» фальсификации, чем «за»: любой обман не бывает во благо, даже если он преследует благородные цели. Я думаю, никто из нас не хочет быть обманутым, даже если от этого кому-то и где-то будет польза - ощущать себя дураком никто не хочет.

 Отправлено: 18.03.10 20:34. Заголовок: Саакашвилли в этом к..

Саакашвилли в этом конфликте как марионетка и не более!!!и его речи это не сколько фальсификат сколько оскорбления в наш адрес!!!

 Отправлено: 18.03.10 20:40. Заголовок: о каких оскорблениях..

о каких оскорблениях ты говоришь? это политика... как говорил Ленин: "Политика- грязное дело".. он захотел лобиться признания от народа, правда весьма странными методами... это комунникационная война

 Отправлено: 18.03.10 20:44. Заголовок: Angelina15 пишет: к..

Angelina15 пишет:

цитата:

как говорил Ленин: "Политика- грязное дело"..

 Отправлено: 18.03.10 20:51. Заголовок: KnopkaBaby А если б..

KnopkaBaby

цитата:

А если бы Сталин, по-простому, не соврал, то люди вряд-ли стали бы более патриотичны, что негативно бы вылилось в Велдикой Отечественной войне.

Я хочу привести такой пример. Прошлым летом российские корреспонденты провели в Америке, прямо на улице такой опрос "Кто победил в во Второй мирой войне?" Все как один отвечали, что Америка. А про Советский Союз они отвечали, что он просто участвовал. Им, конечно, так сказали. Вот она фальсификация, вот он патриотизм. Только ЛОЖНЫЙ. Чего стоит государство, которое прививает своим гражданам мысль, что оно Великое, посредством лжи?

Гулевич Д.И.

цитата:

Фальсификация - это составной элемент информационной войны, это средство борьбы с противником. Учитывая то, что большинство стран, окружающих Россию, используют фальсификацию истории

Фальсификацию можно сравнить с бранью, а брань - компромисс между бегством и сражением.

Васильева Н.Е

цитата:

К людям которые обманывают других, и не важно во благо кому, я отношусь негативно!

Говоря о фальсификации одного единственного человека, необходимо рассматривать не только мир вокруг человека, но человека внутри мира. Что я хочу этим сказать, мир вокруг человека был этим человеком обманут. Насколько? Пусть на один документ, но нужно рассмотреть, что его на это побудило. ВОт главный недостаток всей правовой системы. Она основана на морали, но, к величайшему сожалению, не может заглянуть внутрь человека. Если бы она была на это способна, решились бы все проблемы человечества и в том числе проблемы фальсификаций.

Гулевич Д.И.

цитата:

Додонкова З.Н Если враги повсеместно используют такой способ войны, то почему бы и нам его не использовать? Я за ситуативное применение подобного метода внешнеполитической борьбы, т.к. она идет постоянно, и, если не ответить, то скоро скоро проиграем информационную борьбу. Касательно остальных сфер - я считаю, что должен быть грамотный подход. Если его не будет, то неизбежны народные волнения.

Я же считаю наоборот. Не следует опускаться на уровень ниже, чтобы ответить. Отвечать надо со своей высоты. Если все вокруг лгут, не надо тоже лгать, надо эту ложь разоблачать.

Попонин Алексей

цитата:

И про ситуацию с Грузией: Все общество делится на Элиту и Толпу. И вот как раз та пресловутая "Толпа" в словах "войска" и "вторглись" увидела агрессию с нашей стороны.

Странное сравнение: Толпа и Элита. Скорее на легковерных и не очень. Когда я однажды общался по интернету, моим собеседником оказался 14-илетний парень из Украины. Он утверждал, что все беду Украины из-за России, он даже дошел до того, что Россия крадет газ у Украины! Вот, что делает ложь СМИ с молодыми умами. Говорил ли он об этом со старшими, более опытными? Сомневаюсь. Проблема фальсификаций во многом связана с единственным источником информации.

Таким образом, я заключаю, что фальсификации - зло, зло и ещё раз зло!

 Отправлено: 18.03.10 20:54. Заголовок: также, товарищ Влад..

также, товарищ Владимир Ильич Ленин говорил:
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
тем самым он показывает, что никогда политика не станет честной..а ведь жаль..(

 Отправлено: 18.03.10 22:43. Заголовок: Не....ну тогда во вс..

Не....ну тогда во всем можно видеть двойное дно?а В Боге тоже?Это явный перегиб.Ну к чему такая недоверчивость?просто держать ушки на макушке и не выходить за рамки.

 Отправлено: 18.03.10 21:07. Заголовок: Закономерный процесс!

цитата:

Родионов Данила: Фальсификация это конечно не особо положительное явление. Она может создать различную путаницу и неразбериху при этом вызывая у человека множество мелких (а иногда и больших) проблем. Обычно фальсификацию чего либо делают с целью получения денег(путём ряда махинаций к которым относится фальсификация) или же когда желают выставить себя другим человеком ,или просто желая пошутить. Но иногда её используют люди которые находятся в крайне тяжёлом положении, как последний спасательный круг(ведь при помощи фальсификации своих данных можно устроиться на работу, получить гражданство и.т.д.).В любом случае это противозаконно, поэтому хоть мы и испытываем к этим людям сострадание такими методами действовать нельзя. Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

Люди должны осознавать если бы не было бы “ Фальсификации” не было бы и сформированного современного общества так как тот кто догадливее тот и правее и тут не может быть речи о праве и законах инстинкт само сохранения у людей в крови и с этим нечего не сделать а в остальном я согласен!

 Отправлено: 18.03.10 21:10. Заголовок: Ответ! Из первой темы!

цитата:

Додонкова З.Н: Фальсификация-это ложь и обман. А как мы все знаем, "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", именно поэтому, я считаю, что мы всегда должны говорить правду, несмотря ни на что, какой бы она не была. Ведь в мире и так много плохого, и мы сами делаем его еще хуже, хотя можем изменить хоть чуточку в лучшую сторону. в своей жизни я еще ни разу не встречала ни одного человека, который бы хотел чтобы его обманывали, но несмотря ни на это, он сам хоть раз говорил не правду. В пример можно привести любого предпринимателя. Конечно же каждому из них хочется чтобы его прибыль была больше, спрос на его товар-выше, и поэтому он идет на такие меры, как обман, он может сказать покупателю: "это самая лучшая продукция и дешевле не найти", даже если этот продукт некачественный и намного дороже чем в других магазинах. Но неужели кроме обмана ничем нельзя привлечь внимание людей? Я думаю что это не так,есть еще множество выходов из этой ситуации, просто их нужно найти... Если мы будем честными перед людьми, то они просто не смогут лгать нам. Ведь в первую очередь надо начинать с себя, искать в себе недостатки, которые в дальнейшем ты сам исправишь и превратишь их в достоинства. Правда-важней и лучше, нежели ложь, ведь у нас и так множество других проблем, зачем мы сами еще их себе создаем!?!?!?!!

Ответ: Долонкова З.Н, человек не в состоянии всегда говорить правду, в жизни встречаются ситуации в которых ложь – единственный выход. Мы не всегда можем сказать правду, иногда она приносит зло нашим любимым людям, и мы оберегая их лжём, так называемая «ложь во спасение». Я не говорю что это хорошо, но порой нет другого выхода. А иногда мы должны что-то скрыть про себя, пусть это «что-то» никому не причинит вреда и касается только нас, но ведь по сути это тоже обман, обман общества, в котором находишься, ты обманываешь их на счёт того кто ты и какой ты. И что же делать? Правду сказать нельзя – и не потому что не хочешь, а потому что не можешь. И вот снова получается ложь – единственный выход.
Но я категорически против фальсификации в экономических, политических, правовых сферах. Здесь, действительно, обману места быть не может и я с вами согласна.
А с этим я не до конца соглашусь: «Если мы будем честными перед людьми, то они просто не смогут лгать нам.», не стоит открывать душу перед всеми людьми, нет никакой гарантии, что потом они не смогут лгать вам. Достаточно быть честным (исключая ситуации описанные мной выше) с близкими вам людьми, семьёй, друзьями, им вы не должны лгать.

 Отправлено: 18.03.10 22:28. Заголовок: Кударенко Илья, вы М..

Кударенко Илья пишет:

цитата:

Я хочу привести такой пример. Прошлым летом российские корреспонденты провели в Америке, прямо на улице такой опрос "Кто победил в во Второй мирой войне?" Все как один отвечали, что Америка. А про Советский Союз они отвечали, что он просто участвовал. Им, конечно, так сказали. Вот она фальсификация, вот он патриотизм. Только ЛОЖНЫЙ. Чего стоит государство, которое прививает своим гражданам мысль, что оно Великое, посредством лжи?

Кударенко Илья, вы МОЛОДЕЦ! ))

Полностью с вами согласна в той мысли, что каждое государство так или иначе фальсифицирует историю - чтобы "включить" в умах людей любовь к Родине, к родному государству.
К сожалению у меня тоже есть такой пример. У меня есть две подруги из Белоруси, которые искренне уверены, что в Великой Отечественной выиграли они. И ведь не из личных убеждений они это взяли - а из учебника по истории.. Фальсификация ради выгоды... пусть даже ради выгоды страны... Ничего объективного, исключительно сквозь призму наживы...

 Отправлено: 18.03.10 22:29. Заголовок: Эй! я тут против фал..

Эй! я тут против фальсификации,народ*)Это такая разновидность информационной войны.Например,когда идут выборы где либо,стороны,которым выгодна власть начинают запускать в интернет так называемые утки, которые серьезно меняют мнения людей на кандидатов, и тд и тп..... так воть...Что это я?.ах,да.Я вобще против всякого принуждения.И против подсознательного влияния на мнение. и вобще...И всякое такое.

 Отправлено: 18.03.10 22:38. Заголовок: :sm100: И плюс свин..

И плюс свинной грипп на Украине. Вобще колличество смертей от этого,якобы ужасного заболевания,значительно преувеличено.
В итоге в аптеках там были огромнейшие очереди,маски для лица стоили(вы только задумайтесь) пять гривен.Если кому непонятно,это приблизительно 20 рублей*)*)*)*)С копейками....И в этих самых масках люди ходили по улицам..Как в фильмах ужасов..РРРРРРРРРА*)*)*)

 Отправлено: 18.03.10 23:35. Заголовок: Я не согласна с част..

Я не согласна с частоупотребляемым понятием фальсификации. Я не считаю что фальсификация это именно злостное истокование чего-либо. И уверенна,что на отевет в этой стезе,чётко придерживаться литературоведческих источников не стоит,уважаемые мои конкуренты.Здесь стоит подумать своей головой,расценить важность и нужность данного понятия,а также его обречённость и последствия.

Лично считаю, что фальсификация это сознательное искажение действительности,выдаваемое за реальность.НО,яростно ЗАЯВЛЯЮ,что она может быть как положительна,так и отрицательна.Привожу,в поддержку своего мнения следующие аргументы на прмерах истории...
"За"
- замечу, что "ложь во благо", "ложь во спасение".дя понятия фальсификация не совсем уместно.
Положительные стороны фальсификации,заключаются в том, что бы преукрасить или возвысить деятельность кого-либо. Да,да именно преукрасить,не злостно наврать,а лишь немного повысить авторитет.Примером служит докуметально подтверждённая фальсификация об Иване Грозном,хотелось бы её напомнить...В последнем томе «Лицевой свод»,где рассказывалось уже о царствовании самого Грозного, кем-то были сделаны правки, в которых воеводы и бояре, попавшие в немилость к царю, обвинялись в различных неблаговидных деяниях. По некоторым предположениям, боярский мятеж 1533 года, описанный только в синодальном списке, но не упомянутый более ни в одном письменном источнике, также был целиком придуман.НО,прошу заметить что этот факт не уронил достоинство царя,а косвенно преукрасил его силу и мощь,что не является грубым нарушением,вследстивии которого разгорелся бы скандал.

Почему я за фальсификацию?-ответ прост и однозначен...я за,показ реальности в туманных рамках неточности. Это не вызывает грубых споров из-за конкретики,но так же и показывает событие или лицо, в более выгодном положении.

"Против"
-я против яркой лжи,за человеческие жизни.Считаю,человеческую жизнь самым главным и достойной истны.Примером,такой фальсификации,вполне заставляющую меня размышлять нд действиями людей служит отрицание геноцидов.То что ставят под сомнение такие исторические факты как Холокост, Геноцид армян,ВЫЗЫВАЕТ У МЕНЯ ВОЗМУЩЕНИЕ И НЕГОДОВАНИЕ.Не в силах полностью опровергнуть реальность этих событий, авторы «альтернативных теорий» ставят под сомнение или фальсифицируют незначительные исторические свидетельства, например, отдельные документы, цифры или фотографии. Ввиду невозможности полного опровержнения этих событий, целью таких фальсификаций является релятивизация восприятия этих фактов, попытка заронить зерно сомнения в их правдивости.

В полемику о фальсификации в экономической.политической и правовых сферах,мне хотелось бы то же вступить.До меня,высказано множество примеров фальсификатов в этих сферах (реклама,пропагпнды.обещания отдельных лиц,нарушение прав человека и т.д.),но всё безусловно зависит от самой проблемы , "+" и "-" можно извлечь из любой дилемы,важно иметь наиболее полные представления о ней.

Одназаначно на этот вопрос мне бы не хотелось отвечать, но заметить это я хочу. Не всегда и не везде фальсификацию уместна и нужна,но только не в ущерб человечеству и нашему с вами общему миру.

С Уважением к вам конкуренты, Печёнкина К.А.

 Отправлено: 19.03.10 00:48. Заголовок: рада, что большинств..

рада, что большинство против, плюсы действительно малы и расплывчаты, минусы, о их великое множество.

 Отправлено: 19.03.10 03:40. Заголовок: Мое личное мнение, ч..

Мое личное мнение, что в фальсификации ест и плюсы и минусы, но на данный мометно я виду больше минусов, так как фальсификация вводит в заблуждение, тем самым провоцируя на конфликты.

 Отправлено: 19.03.10 06:04. Заголовок: Конечно, фальсификац..

Конечно, фальсификация-это плохо, иногда она всё таки пригождается. Я думаю, что без неё наша жизнь была бы скучно и не интересной. Хотя всё таки в большей части она имеет отрицательную сторону.

 Отправлено: 19.03.10 11:41. Заголовок: Бутакова Ксения пише..

Бутакова Ксения пишет:

цитата:

Конечно, фальсификация-это плохо, иногда она всё таки пригождается. Я думаю, что без неё наша жизнь была бы скучно и не интересной. Хотя всё таки в большей части она имеет отрицательную сторону.

Чего интересного и "нескучного" может быть в фальсификации... Мне обидно за тех людей, которых обливают ложью. Люди должны представляться в хорошем примере, быть примерами для общества, а не мальчиками для битья людьми, получающих всевозможную выгоду от клеветы, лжи и обмана.

 Отправлено: 19.03.10 06:19. Заголовок: Я бы хотела поговори..

Я бы хотела поговорить о совсем даже очень знакомых нам фальсификациях. Этот обман встречается нам в интернете на каждом шагу. Ведь действительно даже по моему личному опыту в этой мировой сети почти половина обмана и лжи. И многие люди в это верят. Зачем же это? Зачем же это кому либо распространять? А ответ на этот вопрос достаточно прост. Это всё ради своего блага, ради денег, которые они получат вследствие, после чего как обманут множество людей. Это конечно по сравнению с другими проблемами мира, не совсем важно...но всё таки...

 Отправлено: 19.03.10 06:21. Заголовок: Фальсификация-эт..

Фальсификация-это способность демонстрации, реальных объектов, с точки зрения истинных не принадлежащих субъекту. Мне известны следующие фальсификации: в настоящем 21 веке, читаем очень много литературы, и как-то я столкнулась с книжным фондом в магазинах, захотелось выяснить биографии писателей, и в итоге проанализировала, что это не их псевдонимы! Разве это не проблема??? Например, таких писателей как: Мария Гончарова, Сергей Дубинской и др.
Они играют отрицательную роль:
1. Вводят людей в заблуждение
2. Рассматривают ситуацию с точки зрения относительной истины
3. Наносят ущерб культуре

 Отправлено: 19.03.10 06:23. Заголовок: В экономической сфер..

В экономической сфере?
Плюсы Минусы
1. Наживаются только отдельные люди. 1.Кризис в экономике.
2. Втягивают людей в процесс социализма. 2.Кризис в культуре.
3. Включают людей в культуру (массовая доступность) 3.Появление в обществе большого класса богатых людей.

 Отправлено: 19.03.10 06:28. Заголовок: В политической: Мину..

В политической:
Минусы.
1. Появление чиновников
2. Обман людей.
3. Исключение политической альтернативы.
4. Недоверие к государству.
Плюсы.
1.Мне кажется, что в политике нет плюсов. Государство, должно говорить правду! Открыто, все осуществлять и делать.

 Отправлено: 19.03.10 06:37. Заголовок: Маша Николаева пишет..

Маша Николаева пишет:
[quote]В политической:
Минусы.
1. Появление чиновников
2. Обман людей.
3. Исключение политической альтернативы.
4. Недоверие к государству.
Плюсы.
1.Мне кажется, что в политике нет плюсов. Государство, должно говорить правду! Открыто, все осуществлять и делать.


Я полностью согласна с Машей, особенно в отношении политической сферы. Ведь власти и государство это те, кто ставит законы, по которым мы живём. И обмана здесь вообще категорически не должно быть!

 Отправлено: 19.03.10 06:31. Заголовок: В правовой сфере: Ми..

В правовой сфере:
Минусы:
1. Нет защиты прав и свободы человека.
2. Пресекается гражданская свобода.
3. Уменьшается патриотизм в стране.
4. Уменьшается избирательная инициатива граждан.
Плюсы:
1. Плюсов нет потому, что есть конституция РФ, где написаны статьи по борьбе с фальсификацией.

 Отправлено: 19.03.10 06:42. Заголовок: По моему мнению, эко..

По моему мнению, экономика из всех политических сфер больше всего подвержена фальсификациям. Потому что именно в ней больше чем максимум обмана, связанных с деньгами. После этого экономика очень страдает, а впоследствии и всё государство, что непосредственно влияет и на нашу жизнь тоже.

 Отправлено: 19.03.10 06:56. Заголовок: Бутакова Ксения пише..

Бутакова Ксения пишет:

цитата:

По моему мнению, экономика из всех политических сфер больше всего подвержена фальсификациям. Потому что именно в ней больше чем максимум обмана, связанных с деньгами. После этого экономика очень страдает, а впоследствии и всё государство, что непосредственно влияет и на нашу жизнь тоже.

Я тоже почти такую мысль изложила. Хороший вывод

 Отправлено: 19.03.10 07:50. Заголовок: Недавно отмечалось 1..

Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А, кто сказал, что Руси только 1000 лет? Жиды говорят, они и «празднуют» неизвестно, что.

 Отправлено: 19.03.10 06:40. Заголовок: Так как 14 марта по ..

Так как 14 марта по всей России проходили выборы, так и я не могу оставить этот вопрос без внимания.
Фальсификация итогов голосования, вот что я решила рассмотреть. Фальсификация вообще это какое-либо изменение с корыстной целью или иными словами это подделка. Фальсификация итогов голосования - преступные действия должностных лиц, ответственные за организацию выборов, референдума или иного голосования и иных лиц, направленные на заведомо недостоверное установление итогов голосования на избирательном участке. Также это преступление против конституционных прав и свобод граждан. Фальсификация встречается редко в российской судебной практике и это радует. Известны лишь единичные случаи, которые в итоге закончились уголовным делом.
Это хорошо когда подделки и обман раскрываются сразу, ведь тысячи людей уверенно делая выбор не думают об обмане. Я против фальсификации в политической сфере общества. Да думаю и в экономической тоже это плохо. Рассмотреть даже подделки денег. Это ведь тоже фальсификация. По-моему мнению хватит уже врать и подделывать, надо быть честными. Особенно в экономических, политических и правовых сферах. Фальсификация - это обман, обычно он распространяется на большое количество людей и надо это пресекать как можно чаще и эффективней.

 Отправлено: 19.03.10 06:41. Заголовок: Фальсификация – это ..

Фальсификация – это предумышленное, а порой и злонамеренное искажение исторических фактов и событий. Необходимо понимать, что любая научная точка зрения представляет собой интерпретацию событий на основе совокупности фактов.

 Отправлено: 19.03.10 06:43. Заголовок: Но если человек бере..

Но если человек берет за основу некий вывод, а затем выбирает из всего многообразия исторических фактов и событий лишь те, которые его подтверждают, налицо явная фальсификация.

 Отправлено: 19.03.10 06:53. Заголовок: И вообще по-моему мн..

И вообще по-моему мнению в некоторых источниках интернета, да и даже в книгах тоже имеется фальсификация. Ложная информация.

 Отправлено: 19.03.10 07:16. Заголовок: Полностью согласна ..

Полностью согласна