Отправлено: 18.03.10 02:02. Заголовок: Рождённый в Интернете

Да, бывает и такое! В Википедии появилась статья о польском коммунисте Генрике Батуте. У героя была биография, ему приписывалось знакомство с Э.Хемингуэем, его именем якобы названа одна из улиц Варшавы – словом, не отличишь от реального. Эта фальсификация имела свою определённую антикоммунистическую цель. Какие фальсификации вам известны? Какую роль в жизни людей и общества они играют? Каковы положительные и отрицательные стороны фальсификаций в экономической, политической, правовой сферах? Сформулируйте своё убедительное высказывание в защиту или против фальсификаций.

 Отправлено: 18.03.10 15:18. Заголовок: Астраханцева Елена

Фальсификация- это ложь. С моральной точки зрения это очень плохо, но сейчас мало кто смотрит на то что хорошо, а что плохо, поэтому лож может быть и во спасение. Например, произошло ЧП и чтобы не допустить паники среди людей можно либо не говорить всей правды, либо солгать. Но это особые случаи, когда от поступающей информации в общество могут зависить многие жизни. Т.Е.
когда речь идет о жизни и смерти. В большинстве же случаев фальсификация направлена на обман людей с целью собственной выгоды. Или перепись истории, что бы в глазах потомков ситуация выглядела лучше чем на самом деле было. Например ситуация в Украине, когда там переписываются учебники истории, запрещается в детских садах детям произносить русские имена. Ведь через лет 50-60 все население Украины будет считать Россию самым отвратительным местом в мире.
Фальсификация в политической жизни не допустима. Т.к от политики и политиков зависят судьбы многих тысяч и миллионов человек, та же ситуация и в правовой деятельности. А вот экономическая жизнь разных стран сейчас так тесно связанны между собой, что однозначной оценки хорошо или плохо дать нельзя.

 Отправлено: 18.03.10 15:19. Заголовок: Фальсификация- это л..

Фальсификация- это ложь. С моральной точки зрения это очень плохо, но сейчас мало кто смотрит на то что хорошо, а что плохо, поэтому лож может быть и во спасение. Например, произошло ЧП и чтобы не допустить паники среди людей можно либо не говорить всей правды, либо солгать. Но это особые случаи, когда от поступающей информации в общество могут зависить многие жизни. Т.Е.
когда речь идет о жизни и смерти. В большинстве же случаев фальсификация направлена на обман людей с целью собственной выгоды. Или перепись истории, что бы в глазах потомков ситуация выглядела лучше чем на самом деле было. Например ситуация в Украине, когда там переписываются учебники истории, запрещается в детских садах детям произносить русские имена. Ведь через лет 50-60 все население Украины будет считать Россию самым отвратительным местом в мире.
Фальсификация в политической жизни не допустима. Т.к от политики и политиков зависят судьбы многих тысяч и миллионов человек, та же ситуация и в правовой деятельности. А вот экономическая жизнь разных стран сейчас так тесно связанны между собой, что однозначной оценки хорошо или плохо дать нельзя.

 Отправлено: 18.03.10 15:21. Заголовок: Фальсификация- это л..

Фальсификация- это ложь. С моральной точки зрения это очень плохо, но сейчас мало кто смотрит на то что хорошо, а что плохо, поэтому лож может быть и во спасение. Например, произошло ЧП и чтобы не допустить паники среди людей можно либо не говорить всей правды, либо солгать. Но это особые случаи, когда от поступающей информации в общество могут зависить многие жизни. Т.Е.
когда речь идет о жизни и смерти. В большинстве же случаев фальсификация направлена на обман людей с целью собственной выгоды. Или перепись истории, что бы в глазах потомков ситуация выглядела лучше чем на самом деле было. Например ситуация в Украине, когда там переписываются учебники истории, запрещается в детских садах детям произносить русские имена. Ведь через лет 50-60 все население Украины будет считать Россию самым отвратительным местом в мире.
Фальсификация в политической жизни не допустима. Т.к от политики и политиков зависят судьбы многих тысяч и миллионов человек, та же ситуация и в правовой деятельности. А вот экономическая жизнь разных стран сейчас так тесно связанны между собой, что однозначной оценки хорошо или плохо дать нельзя.

 Отправлено: 18.03.10 15:22. Заголовок: Фальсификация- это л..

Фальсификация- это ложь. С моральной точки зрения это очень плохо, но сейчас мало кто смотрит на то что хорошо, а что плохо, поэтому лож может быть и во спасение. Например, произошло ЧП и чтобы не допустить паники среди людей можно либо не говорить всей правды, либо солгать. Но это особые случаи, когда от поступающей информации в общество могут зависить многие жизни. Т.Е.
когда речь идет о жизни и смерти. В большинстве же случаев фальсификация направлена на обман людей с целью собственной выгоды. Или перепись истории, что бы в глазах потомков ситуация выглядела лучше чем на самом деле было. Например ситуация в Украине, когда там переписываются учебники истории, запрещается в детских садах детям произносить русские имена. Ведь через лет 50-60 все население Украины будет считать Россию самым отвратительным местом в мире.
Фальсификация в политической жизни не допустима. Т.к от политики и политиков зависят судьбы многих тысяч и миллионов человек, та же ситуация и в правовой деятельности. А вот экономическая жизнь разных стран сейчас так тесно связанны между собой, что однозначной оценки хорошо или плохо дать нельзя.

 Отправлено: 18.03.10 15:36. Заголовок: ScouseR пишет: Вспо..

ScouseR пишет:

Вспомни того же пресловутого Сталина. Факты фальсификации давно вскрылись, а его по-прежнему возводят в культ.


Да он был лжецом но если бы не он не факт что мы бы не выйграли войну...да он обманывал людей что в стране царит коммунизм...зато люди верили это...благодаря этому мы были сильнейшей державой!!превращение СССР в сверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, усиление геополитического влияния Советского Союза в мире.Все это мы достигли благодаря его лжи...

 Отправлено: 18.03.10 15:49. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

Да он был лжецом но если бы не он не факт что мы бы не выйграли войну...да он обманывал людей что в стране царит коммунизм...зато люди верили это...благодаря этому мы были сильнейшей державой!!превращение СССР в сверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, усиление геополитического влияния Советского Союза в мире.Все это мы достигли благодаря его лжи...

а разве политическая культура, хорошее воспитание и образование не дадут того же результата? если представить, что правительство будет защищать не только свои интересы, но интересы масс? или вы не верите в возможность этого?

 Отправлено: 18.03.10 15:55. Заголовок: Анко Казакова пишет:..

Анко Казакова пишет:

цитата:

все истинное когда-нибудь становится явным

Да, да, я уже говорила про неизбежность в будущем
Ефимова юлия пишет:

цитата:

Все это мы достигли благодаря его лжи..

он умело врал, значит

 Отправлено: 18.03.10 15:43. Заголовок: Многие сфабрикованны..

Многие сфабрикованные факты и дела по политическим преступлениям в Советское время свидетельствуют о верховенстве власти и только власти. Многие сознавались в преступлениях, которые даже не совершались, только чтоб спасти свою семью и родных, следовательно, фальсификация в политических и социальных отношениях по любым поводам негативна и неприемлема. Что же касается экономических отношений, то даже самая распространенная реклама показывает нам факт «подделки»

 Отправлено: 18.03.10 15:57. Заголовок: Анко Казакова пишет:..

Анко Казакова пишет:

цитата:

даже самая распространенная реклама показывает нам факт «подделки»

поддерживаю. редко случалось, когда покупка соответствовала картинке в рекламе. печальный факт

 Отправлено: 18.03.10 15:54. Заголовок: мы тут рассматриваем..

мы тут рассматриваем не то, что может быть будет...а что есть на данный момент...и что дает нам фальсификат...и я вижу что он принес неплохие плоды в лепту нашей истории..

 Отправлено: 18.03.10 15:56. Заголовок: Фальсификация - это ..

Фальсификация - это значит что-то фальшивое, существует например фальсификация документов. Фальсификация, поддельный документ, вещь, которая выдается за настоящую (подделка). Вот в 60-80 годах, это очень развивалось, например продавали пиджак Армани, а оказывалось с рынка совершенно обычный пиджак. Фальсификация - это настоящая фальшь (неискренность, лицемерие). В жизни людей она тоже присутствует, ведь люди обманывают людей, и из-за этого разлад в обществе. Я например ненавижу ложь, потому что это же плохо, как тебе так и другим людям. Иногда правда бывает обидна тебе или другому человеку но всё же она лучше чем несправедливая ложь. Только отрицательную роль несёт фальсификация и ничего хорошего, ведь подделывают, деньги правовые документы, разве это хорошо. По моему в нашей жизни сейчас не найдешь ничего правдивого, везде одна ложь...

 Отправлено: 18.03.10 15:59. Заголовок: Оля Недостоева пишет..

Оля Недостоева пишет:

цитата:

По моему в нашей жизни сейчас не найдешь ничего правдивого, везде одна ложь...

а как же церковь на правах социального института?

 Отправлено: 18.03.10 16:07. Заголовок: Анко Казакова пишет:..

Анко Казакова пишет:

цитата:

а как же церковь на правах социального института?

а разве эта церковь не собирает деньги с людей, ничем им не помогая? все, что церковь делает - дает веру, не спорю, не мало. Но фальсификация ИНОГДА тоже дает веру. Разве в церкви нам никогда не врут? им даже не обязательно верить в то, что они говорят! Например, когда-то церковь утверждала, что власть дается от Бога, а сейчас это считается ложью. Так где гарантия, что церковь - не ложь

 Отправлено: 18.03.10 16:14. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

а разве эта церковь не собирает деньги с людей, ничем им не помогая? все, что церковь делает - дает веру, не спорю, не мало. Но фальсификация ИНОГДА тоже дает веру. Разве в церкви нам никогда не врут? им даже не обязательно верить в то, что они говорят! Например, когда-то церковь утверждала, что власть дается от Бога, а сейчас это считается ложью. Так где гарантия, что церковь - не ложь

Соглашусь. Церковь\вера- это лишь манипулятор народом.

 Отправлено: 18.03.10 16:21. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

При фальсификации страдают в основном честные производители и больные люди, которые нуждаются в лечении.

согласна с тобой, что в нашей стране порой плевать на наше здоровье и они идут обманом, из за этого умирают множество людей...

 Отправлено: 18.03.10 16:14. Заголовок: Анко Казакова Пожа..

Анко Казакова

Пожалуй церковь - это единственное святое место... не даром же люди ходят в церковь замаливать грехи...

 Отправлено: 18.03.10 15:56. Заголовок: мы тут рассматриваем..

мы тут рассматриваем не то,что может быть будет,а то что есть на данный омент!что дает нам фальсификат!не спорю обманывать народ это плохо...но все таки в этом есть плюс...

 Отправлено: 18.03.10 15:58. Заголовок: Ефимова юлия пишет: ..

Ефимова юлия пишет:

цитата:

но все таки в этом есть плюс...

а это еще расчитать надо: будет этот самый плюс или нет

 Отправлено: 18.03.10 16:05. Заголовок: Избежать фальсификац..

Избежать фальсификаций можно только совместными усилиями: каждый должен влиять на ближнего своего, а все вместе - на государственную политику. И в этом не обойтись без профессионалов-историков, для обеспечения успеха трудов которых нужно всего три условия: признание важности этой профессии для общества и государства; отсутствие идеологических директив; установление максимально доступного режима работы архивов, хранящих документ прошедших и уходящих эпох.

 Отправлено: 18.03.10 16:08. Заголовок: Я негативно отношусь..

Я негативно отношусь к фальсификации, т. к. она несет вред обществу. В конце ХХ века широко распространилась фальсификация лекарственных препаратов. Считается, что значительная часть из них производится на тех же фармацевтических фабриках, на которых производятся и «нормальные препараты». Такого рода фальсификации в первую очередь вредят фармацевтическим фабрикам, которые производят настоящие неподдельные лекарства. Люди перестают им доверять и не догадываются, что поддельные лекарства производятся совсем в других местах- подпольных организациях. При фальсификации страдают в основном честные производители и больные люди, которые нуждаются в лечении.

С приходом Гитлера к власти вся история человечества была приведена нацистскими учёными в соответствие с расовой теорией, то есть сфальсифицирована целиком и полностью. С одной стороны, для немецкого народа такая фальсификация имеет положительное значение, потому что у них появилась национальная гордость, но для остального человечества закончилась Второй Мировой войной.
Поэтому я считаю, что фальсификация не допустима.

 Отправлено: 18.03.10 16:28. Заголовок: жарова о.л. пишет: ..

жарова о.л. пишет:

цитата:

При фальсификации страдают в основном честные производители и больные люди, которые нуждаются в лечении.

Пардон!

согласна с тобой, что в нашей стране порой плевать на наше здоровье и они идут обманом, из за них умирают множество людей...

 Отправлено: 18.03.10 16:16. Заголовок: Я тоже считаю, что ф..

Я тоже считаю, что фальсификация -это ложь.
Фальсификацией являются, например, подделка денежных знаков, изготовление произведений изобразительного и декоративно-прикладного искусства, ювелирных изделий, выдаваемых за исторические раритеты, подделка работ известных мастеров.Если человек купит ювелирное изделие, и при этом окажется что это подделка, то он потратит деньги впустую.Получается, что от фальсификации страдают простые и честные люди.

 Отправлено: 18.03.10 16:23. Заголовок: Дмиитриева О.О пишет..

Дмиитриева О.О пишет:

цитата:

Получается, что от фальсификации страдают простые и честные люди

А разве бывает по иному? всегда простой человек остается с носом

 Отправлено: 18.03.10 16:25. Заголовок: Дмиитриева О.О пишет..

Дмиитриева О.О пишет:

цитата:

и при этом окажется что это подделка, то он потратит деньги впустую

сколько денег УЖЕ потрачено впустую

 Отправлено: 18.03.10 16:25. Заголовок: ScouseR, я не против..

ScouseR, я не против церкви и веры, я против того, что они обычно делают. Как правило в церкви есть люди, они считаются святыми, но на деле далеко не каждый из духовенства святой. Я хотела сказать только это, в каком-то смысле называть всех церковнослужителей святыми - фальсификация, довольно вредная иногда для людей, которые из-за веры могут идти на что угодно, хотя те,кто говорил им идти на это вовсе не были такими хорошими, какими их считали

 Отправлено: 18.03.10 16:27. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

но на деле далеко не каждый из духовенства святой

Согласна. В пределах церкви он проповедует религию, веру, а выходя за ее периметр, спокойно достает пачку сигарет...

 Отправлено: 18.03.10 16:35. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

ScouseR, я не против церкви и веры, я против того, что они обычно делают. Как правило в церкви есть люди, они считаются святыми, но на деле далеко не каждый из духовенства святой. Я хотела сказать только это, в каком-то смысле называть всех церковнослужителей святыми - фальсификация, довольно вредная иногда для людей, которые из-за веры могут идти на что угодно, хотя те,кто говорил им идти на это вовсе не были такими хорошими, какими их считали

Накладочка вышла). Зато, благодаря Вам, я выразил свое мнение о церкви)

P.S. А к вашему посту могу привести пример достаточно красочный. Крестовый поход. Когда под прикрытием веры и именем Иисуса, по повиновению той же церкви шли, захватывали и погибали огромные кол-ва людей.

 Отправлено: 18.03.10 16:33. Заголовок: Фальсификации бывают..

Фальсификации бывают разные. Ну во-первых фальсификация-1) злостное, преднамеренное искажение данных, заведомо неверное истолкование чего-либо. 2) Изменение с корыстной целью вида или свойства предметов; подделка.

 Отправлено: 18.03.10 16:34. Заголовок: Добрый всем день!

Я пока не возьмусь говорить о пользе или вреде такого явления как фальсификация, но то, что данный факт присутствует в истории человечества, думаю, что-то да значит (например то, что некоторым лицам в определённых обстоятельствах выгодно, чтобы другие люди находились в заблуждении по какому-либо поводу. Это не всегда оканчивается плохо для массы, но иногда бывает и нехорошо).
В средних веках нашей истории есть пример явной фальсификации. После гибели Дмитрия Ивановича появился некий человек (есть предположение, что это был монах Григорий Отрепьев), выдававший себя за убиенного царя.Он занимал престол где-то в течение года, после чего был убит в результате хорошо организованного заговора. Последствия правления Лжедмитрия 1 для русского общества следующие: "Вскоре надежды на "доброго и справедливого" царя рухнули. На русский престол сел польский ставленник. Чужеземцы, наводнившие столицу, вели себя, как в завоеванном городе. По всей стране открыто говорили, что шапкой Мономаха завладел беглый монах. Бояре также более не нуждались в царе-авантюристе. Новому заговору предшествовала свадьба Отрепьева с Мариной Мнишек - католичка была увенчана царской короной православного государства.
Москва забурлила. В ночь на 17 мая 1606 г. началось восстание горожан. Заговорщики ворвались в Кремль и убили Лжедмитрия I."
После него, как известно, были Лжедмитрий 2 и 3, но они также "плохо окончили" своё недолгое правление.
Однозначно говорить о положительных и отрицательных сторонах тех или иных фальсификаций довольно затруднительно, этот вопрос требует рассмотрения очень конкретных примеров (по крайней мере, я так думаю), а иначе есть риск самому впасть в заблуждение, от которого потом будет проблематично избавиться. Поэтому я бы не рискнула рассуждать на тему сотканного в своей голове образа полезной или вредоносной фальсификации. Но выскажу мнение, что в тех или иных грамотно составленных фальсификациях можно найти достаточное количество как полезного, так и вредного - всё зависит от того, чему уделять большее внимание.
Считаю, что жизнь без фальсификаций была бы невозможна - перебили бы друг друга от чрезмерной честности.

 Отправлено: 18.03.10 16:35. Заголовок: Источники тех или ин..

Источники тех или иных «фактических» суждений могут не указывать вообще, указываться со ссылкой на несуществующие издания либо явно не относящиеся к первичным источникам работы (обычно публицистические), в которых эти «факты» были впервые озвучены. В этом случае правильнее говорить не столько о фальсификации (подлоге известного), сколько о мифотворчестве (дописывание неизвестного). Наиболее тонким способом фальсификации является подделка первичных источников («сенсационные» археологические открытия, ранее «неизвестные» и «непубликовавшиеся» летописные материалы, мемуары, дневники и т. д.). В этом случае для опровержения ложных данных необходима специальная экспертиза, которая либо не проводится, либо проводится с заранее известным результатом.

 Отправлено: 18.03.10 16:38. Заголовок: Фальсификация - злос..

Фальсификация - злостное, заведомо неверное истолкование чего-либо.
Чаще всего фальсификации создаются для того чтобы показать кого- либо в лучшем свете, но при этом не учитываются последствия и результаты. Да конечно неверное истолкование документа, рассказа это простимо и даже не наказуемо, а вот искажение и уничтожение реальных исторических событий это очень плохо, и, увы, должно быть наказуемо. Яркими примерами фальсификации могут послужить:
-по указанию Ивана Грозного была написана целостная запись истории с древних времён до правления Грозного, «Лицевой свод». В последнем томе где рассказывалось о правлении самого царя были лживые исправления говорилось будто бы воеводы и бояре, попавшие в немилость к царю, обвинялись в различных неблаговидных деяниях, а также боярский мятеж 1533 года тоже был придуман.
-Перед завершением правления Сталина, каким – то образом все деятели Гражданской войны были просто стерты, а их заслуги приписались самому Сталину и близки ему людям.
Фальсификации - хорошо это или плохо, судить сложно, в основных случаях человек, который публикует неправду, становится знаменитым, счастливым, богатым – это хорошо, но есть люди, которые страдают от этой неправды путаются в исторических событиях, не могут понять истины – это плохо. К кому примкнуть решать вам, а мои выводы таковы: фальсификация имеет очень много отрицательных моментов, народ должен знать правду какой бы она ни была.

 Отправлено: 18.03.10 16:39. Заголовок: Фальсификация подде..

Фальсификация подделка, изменение (обычно с корыстной целью) вида или свойства предметов.
По моему мнению, это очень- очень плохо, ведь фальсификация никогда ни к чему хорошему не приводила.Приведу пример:
один из первых в России документально подтверждённых случаев фальсификации истории по политическим мотивам относится к царствованию Ивана Грозного. По указанию царя был написан «Лицевой свод» — целостная запись истории с древних времён до текущего момента. В последнем томе (так называемый «синодальный список»), где рассказывалось уже о царствовании самого Грозного, кем-то были сделаны правки, в которых воеводы и бояре, попавшие в немилость к царю, обвинялись в различных неблаговидных деяниях. По некоторым предположениям, боярский мятеж 1533 года, описанный только в синодальном списке, но не упомянутый более ни в одном письменном источнике, также был целиком придуман.
Фальсификация парфюмерно-косметических продуктов

Разработка парфюмерных брендов нередко производится третьими, малоизвестными фирмами, причём в нескольких мало различающихся вариантах запаха. После того, как гранды мирового рынка выбрали для себя «аромат года», остальные варианты могут поступать в продажу — для менее известных фирм. В дальнейшем недобросовестные конкуренты могут продавать их под маркой бренда. К сожалению, примеров фальсификации в истории прошлого и современности очень много. Все они построены на лжи, а ложь не может иметь положительных последствий ни для общества, ни для конкретного человека...