Отправлено: 18.03.10 02:02. Заголовок: Рождённый в Интернете

Да, бывает и такое! В Википедии появилась статья о польском коммунисте Генрике Батуте. У героя была биография, ему приписывалось знакомство с Э.Хемингуэем, его именем якобы названа одна из улиц Варшавы – словом, не отличишь от реального. Эта фальсификация имела свою определённую антикоммунистическую цель. Какие фальсификации вам известны? Какую роль в жизни людей и общества они играют? Каковы положительные и отрицательные стороны фальсификаций в экономической, политической, правовой сферах? Сформулируйте своё убедительное высказывание в защиту или против фальсификаций.

 Отправлено: 18.03.10 05:28. Заголовок: В современном мире, ..

В современном мире, где развиты разные отрасли жизни и появилось очень много новых, мы постоянно сталкиваемся с выбором, что выбрать: одно или другое. Ситуация очень похожа - человеку постоянно приходится отделять правду ото лжи по своему собственному мнению и опыту. Одни верят исключительно книгам, другие - интернету, третьи - только личному опыту, четвертые - рассказам друзей. И получается, что в принципе, тот кто обманул - не понесет большой ответственности, ведь он же нас не принуждал в это верить, однако... это не так. Ложь и фальшь не принимаются ни в правовом государстве, ни в религии, ведь последствия от нее могут быть плачевными. Разберем недавно произошедший случай в грузинских СМИ: они сообщили, что российские войска вторглись на территорию Грузии. По логике вещей 2 слова уже свое дело сделали: "войска" и "вторглись". Люди, живущие в Грузии логически просто начали мыслить и им стало понятно, что вторгаться войска могут только для войны. Какие последствия в этой конкретно ситуации? Во-первых, жизнь одного человека оборвалась - а ведь нет ничего важнее человеческой жизни! Во-вторых, политический скандал снова разгорелся между двумя странами. В-третьих, на власть накладывается определенный "штамп", который подсознательно в нас "убивает" веру в то, что эта власть может сделать что-то полезное. Что в этом случае положительного? Наверное только то, что власть Грузии напомнила СМИ о своем существовании... Но фальшь есть в разных сферах нашей жизни, наверное, даже во всех. В экономической все очень понятно - там все делается, в основном, ради личного блага... с одной стороны, для того, кто осуществляет эту фальсификацию, это хорошо, ведь у него будет большой доход и он сможет многое себе позволить, а с другой стороны, обостряется проблема неравенства и криминала: почему один проводит махинацию и получает много денег, а другой работает и еле-еле собирает денег на еду? в правовой же сфере все гораздо сложнее, ибо она охватывает все сферы человеческой деятельности, поэтому положительных сторон в ней я не могу увидеть, потому что, перед правом все равны! А эта фальшь убьет справедливость и равенство. Подведя итог можно сказать, что фальшь есть ложь, которая всегда вредила человеку (лжи во благо, как таковой нет, ведь можно психологически подготовить к этому человека и быть рядом с ним в трудное время) и даже всему человечеству, приостанавливая его развитие. Если не было бы лжи, тогда вся теория о существовании идеальных государств, правовых систем, общества - стала бы реальной. Научиться жить честно и не принимать ложь других, раскрывая фальшь - это огромный подвиг... который воспринимается даже в религии, ведь этот подвиг - настоящий, а не иллюзорный...

 Отправлено: 18.03.10 10:26. Заголовок: Фальсификация - не в..

Фальсификация - не всегда плохо. Вот возьмем живой пример из истории нашей страны. Когда шла индустриализация страны. В программу входили пятилетки. 1, 2 и 3, которую прервала война. За эти пятилетки люди должны были преодолеть, по сути, очень большую отсталость страны.
Пятилетки начали осуществляться с 1 октября 1928 года. Главными особенностями индустриализации были высокие темпы, сжатые сроки, акцент на строительство предприятий тяжелой промышленности, использование внутренних источников накопления.
За время первой пятилетки было построенно 1500 промышленных обектов. Этому способстововал небывалый энтузиазм людей, которые самоотверженно трудились на стройках, не смотря на утверждение командно-административной системы управления и становления тоталитарно-репрессивного режима в стране.
Позже Сталин объявил о досрочном выполнении первого пятилетнего плана за 4 года и 3 месяца. Это стало на долгие годы аксиомой. Только в конце 1980-ых гг. отечественные экономисты сумели доказать, что на самом деле большинство заданий не было выполнено в связи с нереальностью и завышенными темпами роста.
Но люди поверили, что они могут преодолеть, то что по-настоящему не преодолели, это и дало большой толчок в будущее, позитивное мышление людей и вера в лучшее для них.
А если бы Сталин, по-простому, не соврал, то люди врят-ли стали бы более патриотичны, что негативно бы вылилось в Велдикой Отечественной войне.

 Отправлено: 18.03.10 10:40. Заголовок: Фальсификация - в ши..

Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.
Фальсификация - в уголовном праве - совершенная по корыстным мотивам подделка, заключающаяся в изменении вида или свойств предмета: товара, продукта, денежной единицы, пластиковой карточки и т.д.

 Отправлено: 18.03.10 11:23. Заголовок: Danchik пишет: Фаль..

Danchik пишет:

цитата:

Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.

Вот Сталин специально и сказал, что пятилетка преодолена досрочно...

 Отправлено: 18.03.10 16:03. Заголовок: В нашей жизни много ..

В нашей жизни много лжи и обмана, но, скажу Вам, это не всегда плохо: ложь и обман легко можно разоблачить, понять и забыть. А вот фальсификация- совсем другое дело!
Вообще, Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.
Знаете, в современном мире фальсификаций тоже хватает...
Грузия... Как были шокированы телезрители, когда, включив телевизор, увидели передачу по местному телевидению, что началась война, Россия вторглась в Грузию, Саакашвилли убит. У людей началась паника, никто не знал, что и как делать! И лишь через 40 минут телепередачи ведущий сообщил, что это был лишь вероятный исход событий, и что на самом деле, этого сейчас не происходит. Очевидно, Саакашвилли пытался достичь поддержки народа в своих антироссийских настроениях, не получилось.
Украина... Ющенко заявил о том, что голод в Советском Союзе- это был геноцид украинского народа и именно поэтому Россия должна выплатить Украине компенсацию.Соласитесь, требования довольно странные. учитывая, что Россия- такая же участница Советского Союза, как и Казахстан, украина, киргизия... Так почему бы не обратиться с таким требованием к Казахстану?!
В Германии 17 февраля 1920 года в одном из каналов Берлина полицейский вытащил из воды одну женщину лет двадцати, которая пыталась покончить жизнь самоубийством. Ее доставили в психиатрическую лечебницу имен Святой Елизаветы. фамилии она своей не назала и вообще вла себя очень скрытно. Позже (по секрету) одной из сиделок она поведала историю своей жизни. Как оказалось, зовут ее анна Андерсон, но это лишь ее псевдоним, а на самом деле, она- Анастасия Павловна Романова, великая княжна, младшая из четырех расстрелянных дочерей Николая II. Ее рассказ был спутанным и неправдивым, но внешне она действительно походила на княжну. Чтобы выяснить, кто эта девушка, специалистами и родственниками был составлен список вопросов о жизни в Зимнем дворце, о привычках родителей, на которые могла ответить только Анастасия. Ответы, данные Анной поразили всех знанием деталей жизни императорской семьи. Самозванка не могла этого знать. Ее признали великой княжной Анастасией. На самом деле, не совсем психически здоровой девушкой сумели воспользоваться ловкие люди, но они остались в тени. Эти люди выпустили книгу Анны Андерсон "Я- Анастасия", которая произвела фурор на Западе. Затем на эту же тему выпустили художественный фильм, и снова успех. В 1984 году Анна умерла и сразу же была проведена генетическая экспертиза. Вот тогда и открылась фальсификация, девушка не имела ничего общего с родом Романовых.
Кроме того, можно вспомнить Лжедмитрия, но об этом, я думаю, знают все и рассказывать смысла нет.
Итак, рассмотрев все эти, я думаю, что фальсификация- это даже хуж чем обман... вы говорите, что Сталин, сфальсифицировав сведения, улучшил жизнь народу, поднял его настроение и т.п... Я считаю, что фальсификация такого рода не дает возмжности взглянуть на ситуацию трезво. А что до примеров, приведенных мной, то я считаю, что обогащение таким путем есть дело грязное и ужасное.

 Отправлено: 18.03.10 13:10. Заголовок: LightSerafim пишет: ..

LightSerafim пишет:

цитата:

Если не было бы лжи, тогда вся теория о существовании идеальных государств, правовых систем, общества - стала бы реальной. Научиться жить честно и не принимать ложь других, раскрывая фальшь - это огромный подвиг...

Безусловно согласна со сказанными словами по поводу существования идеальных государств.
Да и действительно, практически везде и вседа нас окружает ложь, обман. А добиться "жизни без лжи" наврят ли получится.

 Отправлено: 18.03.10 07:44. Заголовок: Я считаю, что фальси..

Я считаю, что фальсификация- это очень плохо. Именно из-за обмана в экономической, политической и других сферах случаются проблемы. Недоверие общества к людям, которые находятся у власти, приводит к тому, что они перестают доверять абсолютно всем.
Возьмем любую предвыборную агитацию: Мы слышим много обещаний от людей, баллотирующихся на какой-либо пост. Они предлагают нам то, что не в их силах выполнить свои обещания. Я конечно говорю не о всех людях, которые находятся у власти. Есть и честные люди, но их, к большому сожалению, очень мало.
Я думаю, что лучше говорить только правду, и люди увидев это,будут доверять вам больше, чем тем, кто лжет. Ведь обман всегда откроется и узнав правду, окружающие в следующий раз с трудом поверят вам,а каждому человеку хочется чтобы ему доверяли,верили в него.....

 Отправлено: 18.03.10 07:48. Заголовок: Я читаю, что фальсиф..

Я читаю, что фальсификация ничего хорошего в жизни не приносит, потому что, то всего лишь обман и подделка.

 Отправлено: 18.03.10 07:52. Заголовок: Прежде всего фальсиф..

Прежде всего фальсификация очень неблагоприятна в экономической сфере. Так происходит потому, что с деньгами и так связанно очень много обмана. Разные фальшивые бумаги, документы. Чаще всего из за этого появляется очень много мировых проблем очень крупных экономических компаниях.

 Отправлено: 18.03.10 07:58. Заголовок: Фальсификация сущест..

Фальсификация существует везде, даже в обычной жизни в быту. Например когда дорогие тебе люди подставляют или обманывают тебя. Это ещё одна из причин, по которой я против фальсификаций. Они вообще они мешают нам жить. Своим обманом, ложью весь мир путается, ошибается. Но ведь многие не могут без этого жить. Они это делают, лишь только в своё благо, а не задумываются над проблемами других людей.

 Отправлено: 18.03.10 08:11. Заголовок: Фальсификация-это ло..

Фальсификация-это ложь и обман. А как мы все знаем, "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", именно поэтому, я считаю, что мы всегда должны говорить правду, несмотря ни на что, какой бы она не была. Ведь в мире и так много плохого, и мы сами делаем его еще хуже, хотя можем изменить хоть чуточку в лучшую сторону. в своей жизни я еще ни разу не встречала ни одного человека, который бы хотел чтобы его обманывали, но несмотря ни на это, он сам хоть раз говорил не правду.
В пример можно привести любого предпринимателя. Конечно же каждому из них хочется чтобы его прибыль была больше, спрос на его товар-выше, и поэтому он идет на такие меры, как обман, он может сказать покупателю: "это самая лучшая продукция и дешевле не найти", даже если этот продукт некачественный и намного дороже чем в других магазинах. Но неужели кроме обмана ничем нельзя привлечь внимание людей? Я думаю что это не так,есть еще множество выходов из этой ситуации, просто их нужно найти... Если мы будем честными перед людьми, то они просто не смогут лгать нам. Ведь в первую очередь надо начинать с себя, искать в себе недостатки, которые в дальнейшем ты сам исправишь и превратишь их в достоинства. Правда-важней и лучше, нежели ложь, ведь у нас и так множество других проблем, зачем мы сами еще их себе создаем!?!?!?!!

 Отправлено: 18.03.10 08:19. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с Бутаковой Ксенией, конечно когда близкие тебе люди говорят не правду, это ужасно и отвратительно, но а если они хотят уберечь тебя от чего то, и поэтому обманывают, (но они знают что через какое-то время расскажут всю правду), разве это плохо?Фальсификацию надо рассматривать с разных сторон, в ней так же как и в остальном есть недостатки и достоинства,хотя я сама против обмана, но иногда это необходимо....

 Отправлено: 18.03.10 08:21. Заголовок: Фальсификация - это ..

Фальсификация - это составной элемент информационной войны, это средство борьбы с противником. Учитывая то, что большинство стран, окружающих Россию, используют фальсификацию истории, например II мировой войны (Польша, Прибалтика, Китай, Япония и проч.) для разжигания в своих странах антироссийской истерии, для отвлечения внимания своего населения от реальных внутренних проблем, для оправдания своих территориальных претензий к России и т.п., можно смело утверждать, что это средство будет использоваться врагами нашей страны по нарастающей, а значит Россия должна быть готова к отражению данных информационных атак и проводить свою котратаку. У России только два друга - ее армия и флот. Россия - вперед!!!

 Отправлено: 18.03.10 09:15. Заголовок: Гулевич Д.И. пишет: ..

Гулевич Д.И. пишет:

цитата:

Фальсификация - это составной элемент информационной войны, это средство борьбы с противником. Учитывая то, что большинство стран, окружающих Россию, используют фальсификацию истории, например II мировой войны (Польша, Прибалтика, Китай, Япония и проч.) для разжигания в своих странах антироссийской истерии, для отвлечения внимания своего населения от реальных внутренних проблем, для оправдания своих территориальных претензий к России и т.п., можно смело утверждать, что это средство будет использоваться врагами нашей страны по нарастающей, а значит Россия должна быть готова к отражению данных информационных атак и проводить свою котратаку.

Патриотично однако Россия по моему мнению должна проводить не только информационную, но и политическую контратаку. Хотя я не знаю к чему это приведет...
Ведь США - это главный потребитель мира. Хоть их доллары ничем не подкреплены, никаким золотом (как у нас рубли), но имеено от курса доллара зависит мировая экономика.
Мне кажется, что США ведет фальсификацию, схожую с фальсификацией СССР (когда страны делали советскими не только силой убеждения, но и различными провакациями).
Нужно что-то поставить в противовес...

цитата:

У России только два друга - ее армия и флот. Россия - вперед!!!

И еще ядерная кнопка =) только толку от нее...Мировой хаос? кому он нужен...
Нужно искать разумные пути выхода...Третья мировая будет войной мозгов...

 Отправлено: 18.03.10 10:45. Заголовок: Попонин Алексей Росс..

Попонин Алексей Россия со всех сторон окружена военными базами и недружественным зарубежьем, все западные СМИ стараются оживить образ "Империи зла" в сознании населения по отношению к России. Запад, очевидно, готовится к последнему натиску на Восток, им не нужна Россия, а только ее ресурсы. Соответсвенно, для оправдания своих планов расчленения Росии на зоны оккупации Запад всячески будет чернить Россию. И у нас они разрешения спрашивать не будут, как и мучаться угрызениями совести по поводу своих фальсификаций в отношении России. Поймите, рост лжи вокруг России, это сигнал, что скоро они начнут, о какой попытке компромисса может идти речь, нас сомнут. Но, главного противника вы определили точно, это США

 Отправлено: 18.03.10 08:25. Заголовок: Наташа,ты написала п..

Наташа,ты написала про фальсификацию в политической сфере,а вот как ты относишься к тому что люди подделывают документы, но по необходимости, если у них нет другого выхода?Как ты считаешь, есть ли положительные стороны фальсификаций в экономической сфере???Как ты относишься к людям которые обманывают одних людей, во благо другим?

 Отправлено: 18.03.10 08:39. Заголовок: Зоя, я думаю, что по..

Зоя, я думаю, что подделывая документы, ты делаешь хорошо одним людям, совсем не задумываясь о других!Это наказуемое дело. Несмотря на то, что ты помогаешь одним людям, нужно изо всех сил постараться найти выход, который был бы законным и во благо всем, я уверена, что в каждой ситуации есть такой выход.
Я считаю, что положительных сторон фальсификаций в экономической сфере нет.
К людям которые обманывают других, и не важно во благо кому, я отношусь негативно!

 Отправлено: 18.03.10 09:41. Заголовок: Додонкова З.Н и Васи..

Додонкова З.Н и Васильева Н.Е мне кажется вы ушли с правовой стороны фальсификации в моральную. Понятно, что это плохо, но все это делают... Значит надо залатать дыры в законе, с помощью которых проворачиваются фольсификационные операции.

 Отправлено: 18.03.10 10:01. Заголовок: Васильева Н.Е пишет:..

Васильева Н.Е пишет:

цитата:

Зоя, я думаю, что подделывая документы, ты делаешь хорошо одним людям, совсем не задумываясь о других!Это наказуемое дело. Несмотря на то, что ты помогаешь одним людям, нужно изо всех сил постараться найти выход, который был бы законным и во благо всем, я уверена, что в каждой ситуации есть такой выход. Я считаю, что положительных сторон фальсификаций в экономической сфере нет. К людям которые обманывают других, и не важно во благо кому, я отношусь негативно!

Наташа я полностью с тобой согласна. Всегда есть выход из любой ситуации какой бы она не была, но порой нам лень искать трудные пути, но лучшие для других и мы идем легким путем сметая все и всех на своем пути!!!

 Отправлено: 18.03.10 08:48. Заголовок: Спасибо большое что ..

Спасибо большое что высказала свое мнение. У меня к тебе есть еще вопрос:вот ты говоришь что негативно относишься к людям,которые обманывают одних,во благо другим,а ты сама не разу в своей жизни не обманывала?

 Отправлено: 18.03.10 08:53. Заголовок: Гулевич Д.И (извинит..

Гулевич Д.И (извините, имени полностью не знаю), а как вы относитесь к людям, которые обманывают одних, во благо другим?И хотелось бы узнать вы за или против фальсификаций в экономической, политической,правовой сферах?

 Отправлено: 18.03.10 09:21. Заголовок: Додонкова З.Н Если в..

Додонкова З.Н Если враги повсеместно используют такой способ войны, то почему бы и нам его не использовать? Я за ситуативное применение подобного метода внешнеполитической борьбы, т.к. она идет постоянно, и, если не ответить, то скоро скоро проиграем информационную борьбу. Касательно остальных сфер - я считаю, что должен быть грамотный подход. Если его не будет, то неизбежны народные волнения.

 Отправлено: 18.03.10 08:59. Заголовок: LightSerafim пишет: ..

LightSerafim пишет:

цитата:

Если не было бы лжи, тогда вся теория о существовании идеальных государств, правовых систем, общества - стала бы реальной.

Да, может и были бы в мире идеальные государства...Однако все должно было бы быть основанно на взаимодоверии людей друг к другу. А если вспомним Гоббса, то вспоминается постулат о естественном состоянии людей "Bellum omnium contra omnes" («Война всех против всех»).И мне кажется, что идея "человек человеку - волк" все еще работает...

LightSerafim пишет:

цитата:

Научиться жить честно и не принимать ложь других, раскрывая фальшь - это огромный подвиг... который воспринимается даже в религии, ведь этот подвиг - настоящий, а не иллюзорный...

Насчет настоящего, а не иллюзорного подвига я не знаю...Это скорее всего утешение для себя.

LightSerafim пишет:

цитата:

перед правом все равны!

Да да... Однако в правах у нас столько лазеек, что неравенство между разными слоями населения мы легко можем заметить, посмотрев любой выпуск "Новостей". Да и нельзя руководствоваться одним лишь правом. Мораль никто не отменял.


И про ситуацию с Грузией:
Все общество делится на Элиту и Толпу.
И вот как раз та пресловутая "Толпа" в словах "войска" и "вторглись" увидела агрессию с нашей стороны.

цитата:

Люди, живущие в Грузии логически просто начали мыслить и им стало понятно, что вторгаться войска могут только для войны.

А мне кажется, что как раз никто логически и не мыслил...тут просто сработала ситуация панической боязни и передалась дальше.А ведь по идее воевали мы не с Грузией, а с капиталистическим режимом, который США навязывает другим странам (в том числе и Грузии) Отсюда и такой мировой резонанс...

 Отправлено: 18.03.10 09:45. Заголовок: Подделки так часто в..

Подделки так часто встречаются в нашем несовершенном мире. «В нашем городе стали продаваться фальшивые елочные игрушки. С виду они как настоящие, а радости от них никакой»,- печально шутила на этот счет героиня романа «Дневной дозор» С.Лукьяненко.
Фальшивка, подделка, обман. Неприятные слова. Продолжая логический ряд, можно придумать еще много печальных синонимов. Почему печальных? Потому что разрушают человека.
Подделки есть в искусстве – много, много подделок. Подделки есть во власти – двойники правителей, подставные лица. Подделки есть везде, даже в человеческих чувствах, как это и не грустно. Фальсификация людей – уже не такое редкое явление, как раньше. Интернет полон таких подделок. Раз появились одни, будут и другие.
Обычно, когда обманывают, преследуют определенную цель. Обманываем родителей об оценках – избегаем наказания. Обманываем наивных покупателей, всовывая некачественный товар – получаем деньги за некондицию. Таких, чтоб обманывали для собственного удовольствия, очень мало, и это обычно немного больные душой люди.
Другое дело, что обман всегда раскрывается – рано или поздно. Даже то, что вы когда-то не сказали своей маме о том, что выкинули ненавистную манную кашу в окошко, откроется в самый неподходящий момент – и слава богу, если не через десять секунд оскорбленными воплями проходившего под окном мужчины. А еще – от обмана всегда остается огромный осадок, даже если обман был незначительный.
Как ни крути, в подлоге и обмане больше отрицательного. Ну ладно, обман на войне – выиграть время для армии, отступить, напасть, перехитрить, победить. Это – одно. Но обмануть бабушку, не выполнив обещания – а ведь это тоже обман!- это другое. Тут рана не снаружи, а внутри, её зеленкой не помажешь, и проходят такие язвы очень долго.
Как ни крути, ничего хорошего в обмане не вижу. Умолчать бывает необходимо, но лгать… Нет, «это нам не катит».
Экономика, говорите? Экономические преступления массами народа почему-то приветствуются с восторгом. Хакер ограбил страну на 5 миллионов? Ух ты, какой мастер. А вот если политик обвинен в коррупции или взятничестве – ООО… Здесь вам не тут. Камнями закидают. А политика и экономика все-таки связаны. И если политик врет своему народу, то, значит, и финансы у него появляются не честно. Что такое? Кругом обман!
А в правовой? О, подкуп, взятка, авторитетом давим негодных, лжем в лицо, несуществующее алиби… И здесь ложь. Как страшно жить!
Фальсификации – зло. Никому еще обман не принес счастья, но почему-то люди продолжают врать. Человеческая природа. Выдавливать из себя гада по капле охота не всем, вот и продолжаем врать, слащаво улыбаясь.

 Отправлено: 18.03.10 10:43. Заголовок: Фальшивка это плохо...

Фальшивка это плохо. Фальшивка - специально подготовленное на основе заведомо ложных сведений сообщение или фиктивный документ, распространенные с помощью средств массовой пропаганды с целью компрометации:
- внешней и внутренней политики другого государства;
- деятельности его органов;
- политических организаций либо отдельных лиц.

 Отправлено: 18.03.10 14:44. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Обычно, когда обманывают, преследуют определенную цель. Обманываем родителей об оценках – избегаем наказания. Обманываем наивных покупателей, всовывая некачественный товар – получаем деньги за некондицию. Таких, чтоб обманывали для собственного удовольствия, очень мало, и это обычно немного больные душой люди

В первую очередь мы обманываем себя, заставляя себя и окружающих верить в несуществующее.

 Отправлено: 18.03.10 09:54. Заголовок: Фальсификация в воен..

Фальсификация в военной сфере произошла в 2008 году, когда Грузия обвинила Россию в нападении на Южную Осетию! Мне кажется это яркий пример фальсификации!

 Отправлено: 18.03.10 10:03. Заголовок: Фальсификация это ко..

Фальсификация это конечно не особо положительное явление. Она может создать различную путаницу и неразбериху при этом вызывая у человека множество мелких (а иногда и больших) проблем. Обычно фальсификацию чего либо делают с целью получения денег(путём ряда махинаций к которым относится фальсификация) или же когда желают выставить себя другим человеком ,или просто желая пошутить. Но иногда её используют люди которые находятся в крайне тяжёлом положении, как последний спасательный круг(ведь при помощи фальсификации своих данных можно устроиться на работу, получить гражданство и.т.д.).В любом случае это противозаконно, поэтому хоть мы и испытываем к этим людям сострадание такими методами действовать нельзя.
Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

 Отправлено: 18.03.10 10:16. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

Хм, неужели так? То есть если законно - давайте обманывать? Да, законно - зачит допустимо. Этим пользуются адвокаты и прокуроры.
однако с точки зрения морали...
Разве фальсификация не ложь? А разве есть ложь во благо?
Ложь - зло. Следовательно, фальсификаци - зло. Вывод: хороших сторон в ней нет.

 Отправлено: 18.03.10 10:31. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

однако с точки зрения морали... Разве фальсификация не ложь? А разве есть ложь во благо? Ложь - зло. Следовательно, фальсификаци - зло. Вывод: хороших сторон в ней нет.

Весь мир старается построить правовое общество.
На твои законы морали никто смотреть не будет. Если не входит в право - это карается, если входит -пользуйся, фальсифицируй.

 Отправлено: 18.03.10 10:36. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

На твои законы морали никто смотреть не будет.

Мои законы морали? Вы вообще в каком мире живете? В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии... что и я?
Беда только, я чувствую мораль, а Вы, судя по всему, нет.
Почему не будет счастья в этом мире? Правда не в почете, лучше обмануть, так что ли? Уйти бы на туманный Авалон, да грехи не пускают.
Ага, значит, право. Оно не совершенно, ведь так? Мораль, мораль надо воспитывать, а не право совершенстовать...

 Отправлено: 18.03.10 10:42. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Мои законы морали? Вы вообще в каком мире живете? В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии... что и я? Беда только, я чувствую мораль, а Вы, судя по всему, нет. Почему не будет счастья в этом мире? Правда не в почете, лучше обмануть, так что ли? Уйти бы на туманный Авалон, да грехи не пускают. Ага, значит, право. Оно не совершенно, ведь так? Мораль, мораль надо воспитывать, а не право совершенстовать...

я бы лучше сказал так: нужно строить право на основе морали.
И зря ты думаешь, что ты один такой индивидуум, который чувствует мораль. Она есть у всех. Просто "В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии" мире закон и право - выше морали.

 Отправлено: 18.03.10 10:49. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

я бы лучше сказал так: нужно строить право на основе морали. И зря ты думаешь, что ты один такой индивидуум, который чувствует мораль. Она есть у всех. Просто "В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии" мире закон и право - выше морали.

Первая ваша фраза мне нравится, а вот последующие нет. Я разве говорила, что я - пуп земли, мораль только одна знаю и вообще, агнец во плоти? Не припомню.
Знаете, вы мне напоминаете одного человека, даром что он не реальный. Был такой - L его звали. Персонаж, но как похож на вас! Это комплимент, не обижайтесь.
А вообще, у вас очень страшное представление реальности. Я вот верю в лучшее в людях, хоть это и трудно...

 Отправлено: 18.03.10 11:40. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Я вот верю в лучшее в людях, хоть это и трудно...

да я тоже верю =)
только я сейчас с точки зрения права полемизирую...а вы с точки зрения морали.
В этом мы и расходимся всего лишь.

Если у вас ICQ номер - напишите пожалуйста в приват. И мы нормально пообщаемся...у меня просто форум тормозит...

 Отправлено: 18.03.10 10:20. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

А какая фальсификация (по Вашему мнению) не выходит за рамки закона !!!!!!??????

 Отправлено: 18.03.10 10:26. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

но ведь законы обычно пишут те же люди, которые занимаются фальсификацией. В таком случае любая фальсификация, проводимая правительством допустима. А что касается 7 съезда партии большевиков? что помешало бы Сталину написать закон о том, что такая фальсификация допустима?

 Отправлено: 18.03.10 10:36. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

Как вы думаете люди могут жить без обмана и лжи???

Будет скучно…хотя и с этим не весело

 Отправлено: 18.03.10 14:35. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Обычно фальсификацию чего либо делают с целью получения денег(путём ряда махинаций к которым относится фальсификация) или же когда желают выставить себя другим человеком ,или просто желая пошутить.

Чаще всего фальсификация присутствует в СМИ для поддержания информационной атаки. А как же великие исторические обманы, которые сегодня используют для решений национальных конфликтов. Чего стоит только нынешний снос памятников в странах, когда то воюющих под нашим флагом. А все из за того, что кто то когда то сказал, что СССР являлась захватнической страной, а коммунизм - беспощадная диктатура..!?

 Отправлено: 18.03.10 10:06. Заголовок: Как вы думаете люди ..

Как вы думаете люди могут жить без обмана и лжи???

 Отправлено: 18.03.10 10:10. Заголовок: Симон Екатерина пише..

Симон Екатерина пишет:

цитата:

Как вы думаете люди могут жить без обмана и лжи???

Если только начать с рождения отвозить людей на необитаемый остров и воспитывать их без обмана и лжи.
Те, кто знает что-то, тот это применяет.

 Отправлено: 18.03.10 10:17. Заголовок: ­Я бы хотела привести..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.10 10:22. Заголовок: В нашем жестоком мир..

В нашем жестоком мире без этого не проживешь

 Отправлено: 18.03.10 10:36. Заголовок: Эттенко Анна пишет: ..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

я думаю, что люди вполне могу без особых проблем жить без лжи. Это даже проще. только есть одна проблема: с детства люди вынуждены врать (а фальсификация - чистое вранье. ведь при этом не просто не договаривают чего-то, но сознательно изменяют или скрывают факты). со временем люди привыкают к тому, что это нормальное занятие, но если изменить систему воспитания так, чтобы это было не нужно людям с детства, то зачем им врать в будущем? не проще ли вести себя так, чтобы не нужно было фальсифицировать?

Ну а если люди будут мнго знать, то в конце концов наступит "всеобщий пессимизм" или того хуже... Иногда можно и даже нужно что-то скрыть или сказать не так как есть....

 Отправлено: 18.03.10 15:24. Заголовок: Фальсификация- это л..

Фальсификация- это ложь. С моральной точки зрения это очень плохо, но сейчас мало кто смотрит на то что хорошо, а что плохо, поэтому лож может быть и во спасение. Например, произошло ЧП и чтобы не допустить паники среди людей можно либо не говорить всей правды, либо солгать. Но это особые случаи, когда от поступающей информации в общество могут зависить многие жизни. Т.Е.
когда речь идет о жизни и смерти. В большинстве же случаев фальсификация направлена на обман людей с целью собственной выгоды. Или перепись истории, что бы в глазах потомков ситуация выглядела лучше чем на самом деле было. Например ситуация в Украине, когда там переписываются учебники истории, запрещается в детских садах детям произносить русские имена. Ведь через лет 50-60 все население Украины будет считать Россию самым отвратительным местом в мире.
Фальсификация в политической жизни не допустима. Т.к от политики и политиков зависят судьбы многих тысяч и миллионов человек, та же ситуация и в правовой деятельности. А вот экономическая жизнь разных стран сейчас так тесно связанны между собой, что однозначной оценки хорошо или плохо дать нельзя.

 Отправлено: 18.03.10 10:20. Заголовок: я думаю, что люди вп..

я думаю, что люди вполне могу без особых проблем жить без лжи. Это даже проще. только есть одна проблема: с детства люди вынуждены врать (а фальсификация - чистое вранье. ведь при этом не просто не договаривают чего-то, но сознательно изменяют или скрывают факты). со временем люди привыкают к тому, что это нормальное занятие, но если изменить систему воспитания так, чтобы это было не нужно людям с детства, то зачем им врать в будущем? не проще ли вести себя так, чтобы не нужно было фальсифицировать?

 Отправлено: 18.03.10 10:34. Заголовок: И каким же образом ..

И каким же образом фальсификация может не допустить войну?

 Отправлено: 18.03.10 12:01. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

я думаю, что люди вполне могу без особых проблем жить без лжи. Это даже проще. только есть одна проблема: с детства люди вынуждены врать (а фальсификация - чистое вранье. ведь при этом не просто не договаривают чего-то, но сознательно изменяют или скрывают факты). со временем люди привыкают к тому, что это нормальное занятие, но если изменить систему воспитания так, чтобы это было не нужно людям с детства, то зачем им врать в будущем? не проще ли вести себя так, чтобы не нужно было фальсифицировать?

Я считаю, что ты немного не права. Дети в частности врут только от того, что боятся, что им попадет, но если между ребенком и взрослым доверительные отношения, то и врать ему незачем.

 Отправлено: 18.03.10 13:11. Заголовок: Симон Екатерина пише..

Симон Екатерина пишет:

цитата:

Я считаю, что ты немного не права. Дети в частности врут только от того, что боятся, что им попадет, но если между ребенком и взрослым доверительные отношения, то и врать ему незачем.

я о том же: если создать ребенку такие условия, когда ему не за чем врать, он привыкнет говорить правду

 Отправлено: 18.03.10 14:14. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

люди вполне могу без особых проблем жить без лжи. Это даже проще. только есть одна проблема: с детства люди вынуждены врать (а фальсификация - чистое вранье. ведь при этом не просто не договаривают чего-то, но сознательно изменяют или скрывают факты). со временем люди привыкают к тому, что это нормальное занятие, но если изменить систему воспитания так, чтобы это было не нужно людям с детства, то зачем им врать в будущем? не проще ли вести себя так, чтобы не нужно было фальсифицировать?

Насть,если ты так считаешь,ответь пожалуйста на один вопрос=)=)=)Каким образом это можно доказать всем людям? Как бы ты это сделала?

 Отправлено: 18.03.10 14:19. Заголовок: Анна Заблоцкая пишет..

Анна Заблоцкая пишет:

цитата:

Каким образом это можно доказать всем людям? Как бы ты это сделала?

очень просто: на собственном примере. Или на примере ранних русских князей: за ложь и казнить могли, от страха не врали, потому что все равно людей в городах мало было, легко проверить и узнать врал человек или нет

 Отправлено: 18.03.10 10:27. Заголовок: Мой тезис будет в за..

Мой тезис будет в защиту фальсификации.
Я думаю, хоть у общества, в целом, отрицательное отношение ко лжи, но она может быть применима. По прогнозам ученых Третья Мировая – будет нашей последней войной. А фальсификация может стать необходимым политическим ходом для недопущения её. Разве это не говорит о том, что фальсификация – это не всегда плохо?

 Отправлено: 18.03.10 10:32. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

Я думаю, хоть у общества, в целом, отрицательное отношение ко лжи, но она может быть применима. По прогнозам ученых Третья Мировая – будет нашей последней войной. А фальсификация может стать необходимым политическим ходом для недопущения её. Разве это не говорит о том, что фальсификация – это не всегда плохо?

Спасибо за Ваше мнение, теперь у меня повялась возможность поспорить
Я с Вами не согласна. Именно из-за фальсификации (читай: обмана) и происходят столкновения стран. Кто-то ведет антиполитику против России - и вот в школах США, Японии дается история, совершенно отличная от нашей - в частности, о Второй Мировой войне. Не эта фальсификация - так другая. Политика США против России ообще завязана на обмане, посему Третья Мировая война если и будет, так из-зи обмана.
Остановить Третью Мировую ложью? Интересно, что будет, когда правда всплывет?

 Отправлено: 18.03.10 10:55. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Спасибо за Ваше мнение, теперь у меня повялась возможность поспорить Я с Вами не согласна. Именно из-за фальсификации (читай: обмана) и происходят столкновения стран. Кто-то ведет антиполитику против России - и вот в школах США, Японии дается история, совершенно отличная от нашей - в частности, о Второй Мировой войне. Не эта фальсификация - так другая. Политика США против России ообще завязана на обмане, посему Третья Мировая война если и будет, так из-зи обмана. Остановить Третью Мировую ложью? Интересно, что будет, когда правда всплывет?

Отвечу вопросом на вопрос: Вы все, как я заметил, моралисты и ненавидите фальсификацию.
А теперь представьте что будет, если всплывет вся правда о том, что было в прошлых годах. Политика стран - оставаться белыми и пушистыми, пока их не подловят на чем-либо. Если бы не фальсификация - сейчас бы уже 4ая мировая была...вспомнили бы все и всё.

 Отправлено: 18.03.10 10:59. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

вспомнили бы все и всё.

А кто говорит о том, что надо открывать правду? Я говорю, чтобы сейчас остановились и не врали. Хотя это не реально. Ну не люблю я этот мир, охота идеала, а не будет его никогда, люди будут дальше врать, фальсифицировать, будет Третья Мировая и прочая. Безумный, безумный, безумный мир.
На отедьных людях и выезжаем (и я не имею в виду себя)).

 Отправлено: 18.03.10 11:09. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Я говорю, чтобы сейчас остановились и не врали. Хотя это не реально.

Вот видишь...сам говоришь, то это не реально...И что ты тогда ждешь? Способ остался прежним - врать дальше.
И тут не вопрос в том: "плохо это или нет"




И вообще: что все заговорили о том плохо это или нет? Тут разве в этом дело?
Плохо или нет - это отдайте религии. А праву отдайте все остальное.

 Отправлено: 18.03.10 10:47. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

По прогнозам ученых Третья Мировая – будет нашей последней войной.

Если верить всем прогнозам ученых можно сойти с ума!

 Отправлено: 18.03.10 10:50. Заголовок: Симон Екатерина пише..

Симон Екатерина пишет:

цитата:

Если верить всем прогнозам ученых можно сойти с ума!

По мнению Британских ученых...

 Отправлено: 18.03.10 11:30. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

Я думаю, хоть у общества, в целом, отрицательное отношение ко лжи, но она может быть применима.

Я с вами полностью согласен, т.к. фальсификация(обман) - это способ адаптации, приспособления к миру.

 Отправлено: 18.03.10 10:30. Заголовок: Фальсификаций на сег..

Фальсификаций на сегодняшний день очень много:
И в политике, и в экономике. Конечно, всё это делается для того, что бы понизить авторитет компании определённого человека, разорвать союз между государствами и т.д.
Но как с этим бороться? Людей наказывают, как могут, но от этого фальсификаций меньше не становится

 Отправлено: 18.03.10 10:39. Заголовок: Шабалина Даша пишет:..

Шабалина Даша пишет:

цитата:

Конечно, всё это делается для того, что бы понизить авторитет компании определённого человека, разорвать союз между государствами и т.д.

Ты так уверена? А как же фальсификации в контексте сохранения мира? Проще попросить прощения, чем разрешения по моему мнению...

 Отправлено: 18.03.10 10:31. Заголовок: Что такое фальсифика..

Что такое фальсификация? Фальсификация – это злостное, преднамеренное искажение каких- либо данных. Мне известны фальсификаций в парфюмерии, в пищевых продуктах, в лекарственных продуктах, фальсификация в политике. Фальсификация носит отрицательный характер. Из-за нее люди не смогут отличить реальность, может возникнуть конфликт между странами. Я не вижу ничего положительного в фальсификации.

 Отправлено: 18.03.10 10:49. Заголовок: Гусев В. Д. пишет: ..

Гусев В. Д. пишет:

цитата:

Мне известны фальсификаций в парфюмерии, в пищевых продуктах, в лекарственных продуктах, фальсификация в политике.

Это на самом деле очень опасно, и может привести к плохим последствия, по этому я с вами полностью согласна.

 Отправлено: 18.03.10 10:39. Заголовок: Фальсификация не мож..

Фальсификация не может быть положительным или отрицательным явлением, так же, как и скальпель может быть в разных руках орудием убийства или предметом спасения. Фальсификация - лишь средство достижения целей, поставленных человеком (или группой людей) для себя. Другое дело, какой человек (группа людей) и какие цели он хочет достичь. Всё же, общество никогда не сможет избавится от лжи и обмана.
Каждый в своей жизни обманывал.

 Отправлено: 18.03.10 12:56. Заголовок: Я абсолютно с тобой ..

Я абсолютно с тобой согласна. Положительность и отрицательность этого явление можно определить, но только исходя из одной конкретной ситуации. Результаты фальсификаций бывают абсолютно противоположные, поэтому выступить за или против невозможно. Фальсификация плохо? Нет, нет, нет. Бывает ложь во благо, бывает! Без лжи нельзя, выдумок, молчания нельзя - в этом и есть фальсификация.

 Отправлено: 18.03.10 13:14. Заголовок: Лещенко У.С. пишет: ..

Лещенко У.С. пишет:

цитата:

Бывает ложь во благо, бывает! Без лжи нельзя, выдумок, молчания нельзя - в этом и есть фальсификация.

Может ты и права, каждый из нас прав по-своему. Но, что рано или поздно ложь всегда дает о себе знать это отчно. Просто мы так устроены. Современное общество - это постоянные интриги, конкуренция, постоянный выбор. Фальсификация есть и будет, её не избежать, не все в мире такие честные.

 Отправлено: 18.03.10 10:41. Заголовок: Я думаю, никто не бу..

Я думаю, никто не будет против того, что с помощью фальсификаций многих преступников, до этого бывших на свободе, заставляют отбывать наказание.

 Отправлено: 18.03.10 10:44. Заголовок: Фальсификация - это..

Фальсификация - это обман, а обман - это плохо. Подумайте, к чему может привести обман? Может быть к подрыву авторитета, потере влияния, к недоверию... А если это ещё и обман, который произошёл на государственном или мировом уровне, то тогда неприятности могут быть гораздо серьёзнее. Ложь во пасение - такого не бывает. Ложь ещё никого и никогда не спасала. Она просто отодвигает момент истины, момент, когда правдв восторжествует. Возьмите любой пример из истории. Например, чего добился Михаил Саакашвили, когда сфальсифицировал события против России? Он добился забастовок, дебошей и голодовок в своей же собственной стране. Он унизил свой народ и самого себе! А что же Россия? Россия ещё раз довольно успешно доказала, что она держава с мировым именем, что она умеет постоять не только за себя, но и за более слабые и экономически неразвитые страны.
Я всё - таки думаю, что фальсификацией ничего хорошего добиться нельзя, можно только найти очень большие неприятности. Все же помнят ЛЖЕдмитрия, который в конце своей авантюрной "карьеры" был убит боярами - заговорщиками; все помнят скандал с Биллом Клинтоном, бывшим президентом США, который обманывал свою жену, и в результате, обман стал известен не только жене, но и всеё мировой общественности, следствием чего стала потеря почти половины(!) голосов избирателей и путь вниз с президентской лестницы.
Делайте выводы, друзья.

 Отправлено: 18.03.10 10:46. Заголовок: Adzena пишет: Фальс..

Adzena пишет:

цитата:

Фальсификация - это обман, а обман - это плохо. Подумайте, к чему может привести обман? Может быть к подрыву авторитета, потере влияния, к недоверию... А если это ещё и обман, который произошёл на государственном или мировом уровне, то тогда неприятности могут быть гораздо серьёзнее. Ложь во пасение - такого не бывает. Ложь ещё никого и никогда не спасала. Она просто отодвигает момент истины, момент, когда правдв восторжествует. Возьмите любой пример из истории. Например, чего добился Михаил Саакашвили, когда сфальсифицировал события против России? Он добился забастовок, дебошей и голодовок в своей же собственной стране. Он унизил свой народ и самого себе! А что же Россия? Россия ещё раз довольно успешно доказала, что она держава с мировым именем, что она умеет постоять не только за себя, но и за более слабые и экономически неразвитые страны. Я всё - таки думаю, что фальсификацией ничего хорошего добиться нельзя, можно только найти очень большие неприятности. Все же помнят ЛЖЕдмитрия, который в конце своей авантюрной "карьеры" был убит боярами - заговорщиками; все помнят скандал с Биллом Клинтоном, бывшим президентом США, который обманывал свою жену, и в результате, обман стал известен не только жене, но и всеё мировой общественности, следствием чего стала потеря почти половины(!) голосов избирателей и путь вниз с президентской лестницы. Делайте выводы, друзья.

Согласен

 Отправлено: 18.03.10 10:56. Заголовок: Гусев В. Д. пишет: ..

Гусев В. Д. пишет:

цитата:

Если я когда нибудь встречу на своём пути таких фальсификаторов, то выскажу своё мнение им в глаза, всю правду. ужас.

а если в жизни так получится, что тебе тоже придётся заниматься этим, так сложатся обстоятельства?

 Отправлено: 18.03.10 11:00. Заголовок: Шабалина Даша пишет:..

Шабалина Даша пишет:

цитата:

а если в жизни так получится, что тебе тоже придётся заниматься этим, так сложатся обстоятельства?

это писал не я, но я надеюсь я не буду этим заниматься.

 Отправлено: 18.03.10 11:16. Заголовок: не думаю, что в неко..

не думаю, что в некоторых случая от того, что кто то узнал правду станет лучше.
Adzena пишет:

цитата:

все помнят скандал с Биллом Клинтоном, бывшим президентом США, который обманывал свою жену, и в результате, обман стал известен не только жене, но и всеё мировой общественности, следствием чего стала потеря почти половины(!) голосов избирателей и путь вниз с президентской лестницы.

Разве качество работы Билла Клинтона ухудшилось, из-за того, что он обманывал жену? при нём: США резко снизили внешний долг, безработица стала незначительной. Америка стала лидером в области высоких технологий. Его администрация пролоббировала запрещение испытаний ядерного оружия во всем мире.

 Отправлено: 18.03.10 10:46. Заголовок: Только представьте с..

Только представьте себе нашу страну, лживую, зафальсифицированную имторию родной России.
Думаю, в такой стране будет невозможно жить, везде ложь, махинации, поддельные бумаги, просто ужас.
Вот, например, в нацистской Германии был "миф XX века", о том, что социал-демократы "предали" страну и Советский Союз победил войну.
Смешно же, правда? Понятно, что у них были конкретные цели, против Советского Союза ополчить всю Германию.
Думаю глупо фальсифицировать историю.
Представьте, наши дети не будут знать настоящей истории России, они будут думать что мы жили, может быть как в доисторическом мире, с крепостным правом, это ужасно..
Если я когда нибудь встречу на своём пути таких фальсификаторов, то выскажу своё мнение им в глаза, всю правду. ужас.

 Отправлено: 18.03.10 10:49. Заголовок: Болдырева Мария пише..

Болдырева Мария пишет:

цитата:

Представьте, наши дети не будут знать настоящей истории России, они будут думать что мы жили, может быть как в доисторическом мире, с крепостным правом, это ужасно..

так Россия ведь и жила с крепостным правом.

 Отправлено: 18.03.10 10:55. Заголовок: Фальсификация-это пр..

Фальсификация-это предмерное искажение, подделка. Существует фальсификация денежных знаков, изобразительного и декоративно- прикладного искусства, ювелирных изделий, выдаваемых за исторические ценности, подделка произведений известных авторов, подделка работ популярных мастеров. Фальсификация разрушает доверие в отношениях между людьми в обществе. Она встречается во всех сферах нашей жизни. Что в этом положительного? Фальсификация приводит лишь к отрицательным результатам. С этим надо немедленно бороться! Люди, которые что-то подделывают, думают об удовлетворении лишь своих потребностей. Фальсификация в политической сфере приводит к несоблюдению законов граждан данного государства, к конфликтам, к дипломатическим разрывам, потери связей. В экономической сфере к кризисам, к падению жизненного уровня населения.
Фальсификация встречается и в отношениях в обществе, это приводит к ухудшению социального положения людей, отрицательным эмоциям, неудовлетворению потребностей.
В случае возникновения конфликта и его обострения межу государствами могут начаться войны, что приведёт к катострфе и отрицательному результату. Примером фальсификации в политической жизни может служить обвинение России Украины в голодоморе.
Фальсификация- явление сложное и с ним нужно бороться , и пробовать различные методы для борьбы и в то же время стараться это осуществлять мирным путем. Нужно стерать это темное пятно с арены мировой жизни.

 Отправлено: 18.03.10 10:57. Заголовок: burumbaeva пишет: Ф..

burumbaeva пишет:

цитата:

Фальсификация- явление сложное и с ним нужно бороться , и пробовать различные методы для борьбы и в то же время стараться это осуществлять мирным путем.

а как именно? наказания для них есть, но от этого фальсификаций меньше не стало

 Отправлено: 18.03.10 11:01. Заголовок: burumbaeva пишет: Ф..

burumbaeva пишет:

цитата:

Фальсификация- явление сложное и с ним нужно бороться , и пробовать различные методы для борьбы и в то же время стараться это осуществлять мирным путем. Нужно стерать это темное пятно с арены мировой жизни.

фальсификацией пользуются все страны мира, и стереть это пятно невозможно. Потому что это не пятно, и не что-то противное, а способ достижения целей

 Отправлено: 18.03.10 11:05. Заголовок: burumbaeva пишет: Ф..

burumbaeva пишет:

цитата:

Фальсификация- явление сложное и с ним нужно бороться , и пробовать различные методы для борьбы и в то же время стараться это осуществлять мирным путем

Мирным конечно хорошо ,но не всегда эфективно.Иногда люди понимают только из под палки(особено если они не правельно оценивают степень вреда наносимых ими)

 Отправлено: 18.03.10 13:09. Заголовок: burumbaeva пишет: Ф..

burumbaeva пишет:

цитата:

Фальсификация- явление сложное и с ним нужно бороться , и пробовать различные методы для борьбы и в то же время стараться это осуществлять мирным путем. Нужно стерать это темное пятно с арены мировой жизни.

Фальсификация - это не всегда зло, иногда это осмысленный политический ход, не только политический, конечно. Представь себе, что все вещи будут называть своими именами. А ведь мнений получится много. Наступит анархия! Бунты, революции, войны.. жить без лжи, без утайки, не скрывая ничего - это и есть жить без фальсификации!. Представь ситуацию с ЕГЭ. Правительство говорит, что нововведение для борьбы с коррупцией, но в народе ходят мнения, что просто нужна рабочая сила стране. А теперь представь независимо от того правда это или нет, если бы правительство открыто говорило.У нас и так много людей с ВО, а рабочих рук нет, мы вам придумали систему, и со временем будем усложнять, так что идите в ПТУ!! что бы было?да я бы сама взяла лопату в руки пошла бунтовать=)) у нас же "правовое" государство=))

 Отправлено: 18.03.10 10:56. Заголовок: Жила но не на протяж..

Жила но не на протяжении всей своей истории.Россия вообще особенная мы от демократии шли к монархии,а не наоборот.

 Отправлено: 18.03.10 11:02. Заголовок: А есть ли государств..

А есть ли государство в котором нет и не было фальсификаций?

 Отправлено: 18.03.10 11:05. Заголовок: Шабалина Даша пишет:..

Шабалина Даша пишет:

цитата:

А есть ли государство в котором нет и не было фальсификаций?

Неа законы так же несовершенны, как и люди...

 Отправлено: 18.03.10 11:23. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

законы так же несовершенны, как и люди...

Ну правильно =) ведь их люди и придумали...

 Отправлено: 18.03.10 11:07. Заголовок: Шабалина Даша пишет:..

Шабалина Даша пишет:

цитата:

А есть ли государство в котором нет и не было фальсификаций?

навряд ли

 Отправлено: 18.03.10 11:15. Заголовок: Шабалина Даша пишет:..

Шабалина Даша пишет:

цитата:

Неа законы так же несовершенны, как и люди...

мда...это конечно так, но всё же...

 Отправлено: 18.03.10 11:17. Заголовок: Шабалина Даша пишет:..

Шабалина Даша пишет:

цитата:

А есть ли государство в котором нет и не было фальсификаций?

Разумеется нет.Там где люди там и фальсификация...Вот кто может назвать человека который за свою жизнь(имеется ввиду достаточно долгая жизнь-хотябы 16 лет) ни разу чёго нибудь не сфальсифицировал?

 Отправлено: 18.03.10 11:17. Заголовок: Я считаю, что фальси..

Я считаю, что фальсификация бывает крупная и мелкая. Если она происходит между людьми, в семье, то это конечно плохо, но есть проблемы гораздо серьёзнее. Например фальсификация денег. Люди, которые занимаются фальшивомонетничеством. Ведь это очень серьёзная проблема у очень многих стран мира. Специалисты групп Интерпола борются с ней, но таких людей, которые занимаются подделкой денег становится всё больше и больше. И я считаю, что в этом случае фальсификация негативно влияет на экономику страны, что очень неблагоприятно для неё.

 Отправлено: 18.03.10 11:21. Заголовок: Бутакова Ксения пише..

Бутакова Ксения пишет:

цитата:

Я считаю, что фальсификация бывает крупная и мелкая. Если она происходит между людьми, в семье, то это конечно плохо, но есть проблемы гораздо серьёзнее. Например фальсификация денег. Люди, которые занимаются фальшивомонетничеством. Ведь это очень серьёзная проблема у очень многих стран мира. Специалисты групп Интерпола борются с ней, но таких людей, которые занимаются подделкой денег становится всё больше и больше. И я считаю, что в этом случае фальсификация негативно влияет на экономику страны, что очень неблагоприятно для неё.

не бывает крупной и мелкой фальсификации, есть только факт самой фальсификации. Крупными или мелкими бывают последствия от неё

 Отправлено: 18.03.10 11:32. Заголовок: Ырфвщц пишет: не бы..

Ырфвщц пишет:

цитата:

не бывает крупной и мелкой фальсификации, есть только факт самой фальсификации. Крупными или мелкими бывают последствия от неё

Я соглашусь с этим мнением. Факт есть, дальше идут последствия. Опять же вспомним Сталина, который переписывал историю. При чем в пользу себя. Последствие - людям просто запудрили мозги и они верили, что Сталин самый лучший. Еще последствие - малая образованность людей в дальнейшем. И все из-за чего? Только из-за того, что факты, действительные факты были искажены.

 Отправлено: 18.03.10 11:24. Заголовок: Фальсификация бывает..

Фальсификация бывает крупная и мелкая, например обман между людьми, в семье конечно это плохо. Но есть проблемы гораздо серьёзнее. Например фальсификация денег. Я говорю о тех людях, которые занимаются фальшивомонетничеством. Группы Интерпола борются с этой проблемой на протяжении уже многих лет, но к сожалению поддельщики не усмиряют свою деятельность. Прежде всего подделка денег влияет на экономику страну и влияет отрицательно. Поэтому я считаю, что фальсификации не должно быть, по крайней мере на таком высоком уровне.

 Отправлено: 18.03.10 11:24. Заголовок: +1..

согласен с Ырфвщц

 Отправлено: 18.03.10 11:26. Заголовок: Фальсификация бывает..

приведите пример фальсификации я продолжу!

 Отправлено: 18.03.10 11:38. Заголовок: KnopkaBaby пишет: ..

KnopkaBaby пишет:

цитата:
Фальсификация - не всегда плохо. Вот возьмем живой пример из истории нашей страны. Когда шла индустриализация страны. В программу входили пятилетки. 1, 2 и 3, которую прервала война. За эти пятилетки люди должны были преодолеть, по сути, очень большую отсталость страны.
Пятилетки начали осуществляться с 1 октября 1928 года. Главными особенностями индустриализации были высокие темпы, сжатые сроки, акцент на строительство предприятий тяжелой промышленности, использование внутренних источников накопления.
За время первой пятилетки было построенно 1500 промышленных обектов. Этому способстововал небывалый энтузиазм людей, которые самоотверженно трудились на стройках, не смотря на утверждение командно-административной системы управления и становления тоталитарно-репрессивного режима в стране.
Позже Сталин объявил о досрочном выполнении первого пятилетнего плана за 4 года и 3 месяца. Это стало на долгие годы аксиомой. Только в конце 1980-ых гг. отечественные экономисты сумели доказать, что на самом деле большинство заданий не было выполнено в связи с нереальностью и завышенными темпами роста.
Но люди поверили, что они могут преодолеть, то что по-настоящему не преодолели, это и дало большой толчок в будущее, позитивное мышление людей и вера в лучшее для них.
А если бы Сталин, по-простому, не соврал, то люди врят-ли стали бы более патриотичны, что негативно бы вылилось в Велдикой Отечественной войне.


KnopkaBaby пишет:

цитата:
Ырфвщц пишет:

цитата:
не бывает крупной и мелкой фальсификации, есть только факт самой фальсификации. Крупными или мелкими бывают последствия от неё


Я соглашусь с этим мнением. Факт есть, дальше идут последствия. Опять же вспомним Сталина, который переписывал историю. При чем в пользу себя. Последствие - людям просто запудрили мозги и они верили, что Сталин самый лучший. Еще последствие - малая образованность людей в дальнейшем. И все из-за чего? Только из-за того, что факты, действительные факты были искажены.


Пожалуйста

 Отправлено: 18.03.10 11:33. Заголовок: без фальсификаций Ам..

без фальсификаций Америка не развилась бы так мощно, это можно смело утверждать, так как всё-таки всё тайное становится явным, то и некоторые сомнительные аспекты политики США всё более освещаются прессой (военный блок НАТО - якобы создан для защиты стран-членов от агрессии. Но не уточняется, что эта агрессия предполагаемо будет исходить от России). Но несмотря на это, американская нация - процветающая, и уж им то не надо доказывать, что фальсификации - это плохо.

 Отправлено: 18.03.10 12:32. Заголовок: Ырфвщц Солидарен с В..

Ырфвщц Солидарен с Вами!!! Все мировое зло сконцентрированно в США, как их еще Земля то носит. Но сила не в деньгах, а в правде. Если мы знаем, что Правда за нами, то врага можно обманывать не стесняясь.

 Отправлено: 18.03.10 11:33. Заголовок: Фальсификация имеет ..

Фальсификация имеет и положительные стороны. Так как людей, способных адекватно воспринимать обман, не имея предрассудков, единицы, - государство вынужденно использовать фальсификации хотя бы затем, чтобы сохранять стабильность в массах. Пытаться искоренит их - равносильно попыткам искоренить ложь в целом, а это невозможно, да и не нужно. Вообще, наше сверхчувствительное моральное восприятие мешает нам объективно воспринимать те или иные явления, и из-за этого многие не признают фальсификации, даже если, сами того не зная, живут ими и в них видят отражение своих основных ценностей.

 Отправлено: 18.03.10 11:40. Заголовок: Мр. Вебер пишет: Во..

Мр. Вебер пишет:

цитата:

Вообще, наше сверхчувствительное моральное восприятие мешает нам объективно воспринимать те или иные явления, и из-за этого многие не признают фальсификации, даже если, сами того не зная, живут ими и в них видят отражение своих основных ценностей.

если люди живут и видят в фальсификациях отражени своих ценностей (то есть думают, что это так и надо), то как они могут не принимать фальсификацию, если в ней как раз и отражаются ценности?

 Отправлено: 18.03.10 11:34. Заголовок: ну да вы в общем то ..

ну да вы в общем то правы, но факт остаётся фактом.

 Отправлено: 18.03.10 11:40. Заголовок: И, кстати, если уж с..

И, кстати, если уж совсем отойти от идеи рассмотрения действительности с точки зрения определенных ценностей, никакие действительные факты не имеют значения, ровно как и фальсификации. Мы все равно выдумываем все аспекты нашего бытия от начала до конца - вся наша реальность тоже выдумана, ровно как и сами понятия правды и лжи.

 Отправлено: 18.03.10 11:45. Заголовок: Мр. Вебер пишет: И,..

Мр. Вебер пишет:

цитата:

И, кстати, если уж совсем отойти от идеи рассмотрения действительности с точки зрения определенных ценностей, никакие действительные факты не имеют значения, ровно как и фальсификации. Мы все равно выдумываем все аспекты нашего бытия от начала до конца - вся наша реальность тоже выдумана, ровно как и сами понятия правды и лжи.

если факты перестают быть фактами, то они становятся фальсификацией, так же и указанные в фальсификации факты из ложных становятся верными. Так как же узнать, где правда, а где ложь? - приходится ориентироваться на опыт предшествующих поколений, который формирует здравый смысл, а уж здравый смысл покажет, где истина, а где ложь.

 Отправлено: 18.03.10 12:01. Заголовок: Ырфвщц пишет: а уж ..

Ырфвщц пишет:

цитата:

а уж здравый смысл покажет, где истина, а где ложь.

Не всегда...

 Отправлено: 18.03.10 11:44. Заголовок: На протяжении всей и..

На протяжении всей истории России было огромное количество фальсификаций, они были как в Древней России, так и в современной России, фальсификации носили не только отрицательный характер, но и положительный. Одним из самых страшных примеров фальсификации является советская эпоха, а именно, годы правления Иосифа Виссарио́новича Сталина (Джугашвили). В годы его правления были очень распространены репрессии в отношении политиков, выступающих против его идей, и мирных граждан, которых обвиняли в страшных преступлениях, ими не совершаемых, такие, как измена государству, людей пытали и ссылали в лагеря, многих расстреливали. На самом деле многие граждане были абсолютно невиновными, против них сфабриковывали дела, позже заставляли признаваться, используя шантаж и пытки, после признания людей ссылали. В лагерях пленные работали совершенно бесплатно, причём, работа была разной. Лагеря в системе ГУЛАГа были разбросаны по всей стране. Репрессии привели к огромным человеческим жертвам. Репрессии, по моему мнению, были одной из самых страшных фальсификаций в истории нашей страны, они побуждали народ к беспрекословному повиновению. Население СССР боялось властей. Репрессии носили не только отрицательный характер, во времена репрессий СССР поднял свою экономику, увеличилось количество предприятий, уровень производства резко возрастал, но какой ценой! В Советское время репрессии были не единственным примером фальсификаций. Их было очень много, одним из ярких примеров фальсификации являлся фильм Ивана Пырьева "Кубанские казаки" 1949 г. «Кубанские казаки» — художественный фильм в жанре музыкальной комедии, фильм , в котором нуждалось советское общество, измотанное и изголодавшееся после Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Этот фильм о любви. Но не любовь является фальсификацией в этом фильме, в кино представлен рынок, в котором хлеба не просто много, он "течёт рекой", прилавки завалены разными овощами: огурцами, помидорами, луком, укропом, петрушкой... Всё это было искажением фактов реальной действительности, то есть фальсификацией, Такого на разорённой Кубани, конечно же, не было, но после просмотра фильма, люди из кинозала выходили довольными, обнадёженными. Они надеялись на то, что и у них вскоре всё будет также хорошо, как в кино. Это был пример фальсификации, которая привела не к негативным последствиям, а к позитивным. Фильм поднимал дух общества, люди обретали надежду на лучшее. В современной истории России произошла фальсификация со стороны Грузинского телеканала «Имеди». Грузия заявила, что российские войска вторглись на территорию Грузии и убили М.Н. Саакашвили. Между Россией и Грузией очень напряжённые отношения, после этого заявления отношения обострились ещё больше. Эта фальсификация несла отрицательный характер, она обострила отношения между странами и между людьми. Фальсификации за всю историю нашей страны носили больше отрицательный характер, чем положительный. По моему мнению, до народа должна доходить важная информация без искажений, народ должен знать правду о своей стране, о соседях и о том, что происходит в мире.

 Отправлено: 18.03.10 11:51. Заголовок: да, хоть люди и не п..

да, хоть люди и не принимают фальсификации и считают, что это плохо, однако они сами же её и поддерживают, можно подтвердить словами:
House пишет:

цитата:

Но не любовь является фальсификацией в этом фильме, в кино представлен рынок, в котором хлеба не просто много, он "течёт рекой", прилавки завалены разными овощами: огурцами, помидорами, луком, укропом, петрушкой... Всё это было искажением фактов реальной действительности, то есть фальсификацией, Такого на разорённой Кубани, конечно же, не было, но после просмотра фильма, люди из кинозала выходили довольными, обнадёженными. Они надеялись на то, что и у них вскоре всё будет также хорошо, как в кино. Это был пример фальсификации, которая привела не к негативным последствиям, а к позитивным. Фильм поднимал дух общества, люди обретали надежду на лучшее.

люди знали состояние рынка, знали, что фильм показывает то, чего нет и всё же оставались довольны

 Отправлено: 18.03.10 12:14. Заголовок: House пишет: Одним ..

House пишет:

цитата:

Одним из самых страшных примеров фальсификации является советская эпоха

Я согласна, это то время, когда Фальсификации было больше всего!

 Отправлено: 18.03.10 11:46. Заголовок: Ырфвшц, заметил свою..

Ырфвшц,
заметил свою ошибку в построении текста, спасибо что указали.
Я имел в виду то, что они не принимают сам факт фальсификации. Здесь можно просто сказать, что они считают, что "ложь это плохо, и этого нам не нужно".

 Отправлено: 18.03.10 11:48. Заголовок: Ну, а хотя явный при..

Ну, а хотя явный пример фальсификации- в армии служат один год, все как могут отнекиваются, чтобы не идти, прошёл слух о том, что с этого года будут служить 3 года-по этому все сразу рванули(испугались), хотя всё без изменений....

 Отправлено: 18.03.10 12:09. Заголовок: Шабалина Даша пишет:..

Шабалина Даша пишет:

цитата:

Ну, а хотя явный пример фальсификации- в армии служат один год, все как могут отнекиваются, чтобы не идти, прошёл слух о том, что с этого года будут служить 3 года-по этому все сразу рванули(испугались), хотя всё без изменений....

никто не рванул, потому что фальсификации слишком много, а когда ее много, мало кто в нее верит. Почему нашему государству уже никто из людей не станет верить в госзаймы, а в Японии поверят? Потому что у нас обещание выплатить долг оказалось фальсификацией, а у них - "японским чудом" - правдой! а сейчас госзаймы могли бы помочь вылезти из кризиса побыстрее

 Отправлено: 18.03.10 11:48. Заголовок: в нашем современном ..

в нашем современном мире много фальши и лжи,в первую очередь ищут для себя выгоду. Фальсификация всегда несет какую то цель.В одной из статей вышла информация, что убили Михаила Саакашвили, на самом деле он жив! кто то заинтересован в разрыве отношений Грузии и Росии.никто не застрохован от этого. А нам приходиться верить, ведь правда неизвестна!Конечно это безусловно зло.

 Отправлено: 18.03.10 11:58. Заголовок: Брацук Маша пишет: ..

Брацук Маша пишет:

цитата:

в нашем современном мире много фальши и лжи,в первую очередь ищут для себя выгоду. Фальсификация всегда несет какую то цель.В одной из статей вышла информация, что убили Михаила Саакашвили, на самом деле он жив! кто то заинтересован в разрыве отношений Грузии и Росии.никто не застрохован от этого. А нам приходиться верить, ведь правда неизвестна!Конечно это безусловно зло.

Если правда неизвестна, это не значит, что нам приходиться верить во все подряд.

 Отправлено: 18.03.10 12:14. Заголовок: Про все подряд речь ..

Про все подряд речь не идет,есть вещи которые нельзя проверить,например Даша Шабалина про армию пишет, вам сказали, вы пошли, это тоже своего рода фальсификация , только направлена на благие намерения...

 Отправлено: 18.03.10 11:50. Заголовок: Ырфвшц, Ну, всегда е..

Ырфвшц,
Ну, всегда есть люди, которые принимают здравый смысл, и кто его не принимает. Говорить, что кто-то из них прав или ошибается нельзя. Я подписал, что просто делаю предположения, исходя из определенных трактовок рассмотрения действительности.

 Отправлено: 18.03.10 11:59. Заголовок: Мр. Вебер пишет: Ну..

Мр. Вебер пишет:

цитата:

Ну, всегда есть люди, которые принимают здравый смысл, и кто его не принимает. Говорить, что кто-то из них прав или ошибается нельзя. Я подписал, что просто делаю предположения, исходя из определенных трактовок рассмотрения действительности.

говорить, что кто-то ошибается можно. Другое дело, если говорящий сам ошибается, в таком случае он сам неправ. А как узнать, кто из этих двух прав - покажет время, а также объективные исследования. Ведь раньше не верили, что Земля вращается вокруг солнца и считали тех, кто так думает сумасшедшими.

 Отправлено: 18.03.10 12:05. Заголовок: Ырфвщц пишет: А как..

Ырфвщц пишет:

цитата:

А как узнать, кто из этих двух прав - покажет время, а также объективные исследования.

Не факт, что с помощью эмпирического познания можно докопаться до истины. В конце концов, неизвестно, вращается ли земля вокруг солнца - быть может это тоже неверно, а мы считаем сумасшедшими тех, кто говорит, что это все иллюзии. Значит, истины не существует вовсе. Есть только наша вера в истину.

 Отправлено: 18.03.10 12:35. Заголовок: Мр. Вебер пишет: Не..

Мр. Вебер пишет:

цитата:

Не факт, что с помощью эмпирического познания можно докопаться до истины. В конце концов, неизвестно, вращается ли земля вокруг солнца - быть может это тоже неверно, а мы считаем сумасшедшими тех, кто говорит, что это все иллюзии. Значит, истины не существует вовсе. Есть только наша вера в истину.

истина все же есть , что земля вращается вркруг солнца, это оьсолютная истина , это факт, доказано множество раз...

 Отправлено: 18.03.10 12:00. Заголовок: Гусев В. Д. пишет: ..

Гусев В. Д. пишет:

цитата:

Например, чего добился Михаил Саакашвили, когда сфальсифицировал события против России? Он добился забастовок, дебошей и голодовок в своей же собственной стране. Он унизил свой народ и самого себе!

Позволю себе не согласиться с вами. Возможно, вы просто не в курсе истинной подоплеки конфликта "Россия – Грузия - США", но в этом нет ничего страшного. Главным зачинщиком, впрочем, как и в большинстве случае здесь является США, проводившая такую мощную промывку мозгов, направленную ПРЕЖДЕ ВСЕГО против России. Грузия и сама, конечно, повелась на это с легким сердцем, так что они тут спелись, правда, теперь США вертит Саакашвили, как может…
Говоря о фальсификации в целом, здесь я соглашусь со следующим мнением
Ырфвщц пишет:

цитата:

Фальсификация не может быть положительным или отрицательным явлением, так же, как и скальпель может быть в разных руках орудием убийства или предметом спасения. Фальсификация - лишь средство достижения целей, поставленных человеком (или группой людей) для себя. Другое дело, какой человек (группа людей) и какие цели он хочет достичь. Всё же, общество никогда не сможет избавится от лжи и обмана.

Если мы говорим не на уровне «плохо-хорошо», а о крупных политических фальсификациях, то у них могут быть самые разнообразные цели. В США ведь тоже не дураки. Это только по одну сторону экрана кажется, что в политике все плохие и все обманывают наше разнесчастное общество. Но у каждого есть своя голова на плечах. Вы каждый день занимаетесь фальсификациями, лишь не в таком масштабе. Да и цели незначительные. Когда идет вопрос о сохранении авторитета государства и ооочень больших деньгах – уверяю: будучи у руля, вы на мораль махнете рукой. Правда, обычно о том, что будет со странами, против которых направлена фальсификация, мало кто думает, и это печально.
В нашей стране существует множество политических фальсификаций, о которых никто из простых смертных не догадывается. И я уверена, что многое скрытое – во благо людей. Если бы мы знали обо всем, что творится в гос.кухне, то спать спокойно точно бы никто не смог. Так однозначно плохо отнестись к этому я не могу…

 Отправлено: 18.03.10 12:08. Заголовок: Власова М.В пишет: ..

Власова М.В пишет:

цитата:

И я уверена, что многое скрытое – во благо людей. Если бы мы знали обо всем, что творится в гос.кухне, то спать спокойно точно бы никто не смог. Так однозначно плохо отнестись к этому я не могу…

Власова М.В пишет:

цитата:

Правда, обычно о том, что будет со странами, против которых направлена фальсификация, мало кто думает, и это печально.

противоречиво) И плохо отнестись к тому, что власть, заботясь о гражданах причиняет вред другому государству нельзя, но это же и печально одновременно

 Отправлено: 18.03.10 12:08. Заголовок: ­Фальсификация-научна..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.03.10 12:13. Заголовок: Коллеги, а давайте н..

Коллеги, а давайте на каждую ложь психофашистов - врагов России ответим тройной ложью людей доброй воли, тогда они устанут и сдадутся. Наша ложь должна стать самой лживой за всю историю фальсификации. А еще лучше чаще публиковать разведданные, обличающие наших врагов, подрывающие доверие к ним со стороны мировой общественности

 Отправлено: 18.03.10 12:16. Заголовок: Гулевич Д.И. пишет: ..

Гулевич Д.И. пишет:

цитата:

Коллеги, а давайте на каждую ложь психофашистов - врагов России ответим тройной ложью людей доброй воли, тогда они устанут и сдадутся. Наша ложь должна стать самой лживой за всю историю фальсификации. А еще лучше чаще публиковать разведданные, обличающие наших врагов, подрывающие доверие к ним со стороны мировой общественности

Вы смеетесь, а сейчас так и делается.

 Отправлено: 18.03.10 12:27. Заголовок: Мр. Вебер Если бы, Р..

Мр. Вебер Если бы, Россия очень часто пытается оправдываться, забывая. что лучшая защита - это нападение. Вопрос в другом, что сильнее Правда или Ложь. С точки зрения игры на опережение против вероятных противников нашей стране надо научиться пользоваться и первой и второй в полном объеме.

 Отправлено: 18.03.10 12:19. Заголовок: Гулевич Д.И. пишет: ..

Гулевич Д.И. пишет:

цитата:

А еще лучше чаще публиковать разведданные, обличающие наших врагов, подрывающие доверие к ним со стороны мировой общественности

Эта мера активно применяется правительством любой страны.
Гулевич Д.И. пишет:

цитата:

Коллеги, а давайте на каждую ложь психофашистов - врагов России ответим тройной ложью людей доброй воли, тогда они устанут и сдадутся. Наша ложь должна стать самой лживой за всю историю фальсификации.

только если это действительно понадобится, вроде и на данный момент нормально)

 Отправлено: 18.03.10 12:16. Заголовок: люди вот скажите, во..

люди вот скажите, вот вы соврали человеку, вам от этого стало хорошо?и впоследствии человек узнал что его обманули, что он почуствает когда узнат всю правду. вот теперь представьте что если будет что все страны раскроют некоторые свои секреты. что тогда будет?? думаю люди пойдут на баррикады.

 Отправлено: 18.03.10 12:18. Заголовок: моя точка зрения так..

моя точка зрения такова, что врать это конечно плохо. но без него ни как. все нужно делать в меру.

 Отправлено: 18.03.10 12:23. Заголовок: Вильдан пишет: моя ..

Вильдан пишет:

цитата:

моя точка зрения такова, что врать это конечно плохо. но без него ни как. все нужно делать в меру.

Конечно, если постоянно говорить правду всем, то тогда все будут знать, что творится в нашем правительстве.... И врят-ли кому либо порнравится эта правда.... Задумайтесь

 Отправлено: 18.03.10 12:20. Заголовок: Вильдан ты случайно ..

Вильдан ты случайно не Рахимов Вильдан из 5 школы?С тобой не согласен она конечно плоха но не всегда наносит существенный вред

 Отправлено: 18.03.10 12:27. Заголовок: да это я. но это не ..

да это я. но это не по теме.


согласен. ну вы представьте что человек говорит только правду. что тогда будет??? вот пример из религии. я считаю что Бога как живого существа не существует(я атеист) и это моя правда. а с точки зрения веруещего он есть. это его правда. а ведь над самом деле кто то из нас не прав. и у нас будут происходить много численые конфликты.
вспомним крестовые походы. благодаря релии огромные массы людей влились в реды войнов. епископы говорили что это очестительная война. в то время как настоящие цеои были это обогощения самого себя. тоесть он врали совим войнам. во время взятия Иерусалима погибло много верующих, хоть они и сдалсь, их все равно убили и признали еретиками, в то время как они признали своё паражение и приняли веру крестоносцев. в истории же написанно обратное .

 Отправлено: 18.03.10 12:43. Заголовок: Не только трудно. На..

Не только трудно. Найдутся более "честные" люди, которые на почве этой "правды" захотят свергнуть власть