Отправлено: 18.03.10 02:02. Заголовок: Рождённый в Интернете

Да, бывает и такое! В Википедии появилась статья о польском коммунисте Генрике Батуте. У героя была биография, ему приписывалось знакомство с Э.Хемингуэем, его именем якобы названа одна из улиц Варшавы – словом, не отличишь от реального. Эта фальсификация имела свою определённую антикоммунистическую цель. Какие фальсификации вам известны? Какую роль в жизни людей и общества они играют? Каковы положительные и отрицательные стороны фальсификаций в экономической, политической, правовой сферах? Сформулируйте своё убедительное высказывание в защиту или против фальсификаций.

 Отправлено: 18.03.10 05:28. Заголовок: В современном мире, ..

В современном мире, где развиты разные отрасли жизни и появилось очень много новых, мы постоянно сталкиваемся с выбором, что выбрать: одно или другое. Ситуация очень похожа - человеку постоянно приходится отделять правду ото лжи по своему собственному мнению и опыту. Одни верят исключительно книгам, другие - интернету, третьи - только личному опыту, четвертые - рассказам друзей. И получается, что в принципе, тот кто обманул - не понесет большой ответственности, ведь он же нас не принуждал в это верить, однако... это не так. Ложь и фальшь не принимаются ни в правовом государстве, ни в религии, ведь последствия от нее могут быть плачевными. Разберем недавно произошедший случай в грузинских СМИ: они сообщили, что российские войска вторглись на территорию Грузии. По логике вещей 2 слова уже свое дело сделали: "войска" и "вторглись". Люди, живущие в Грузии логически просто начали мыслить и им стало понятно, что вторгаться войска могут только для войны. Какие последствия в этой конкретно ситуации? Во-первых, жизнь одного человека оборвалась - а ведь нет ничего важнее человеческой жизни! Во-вторых, политический скандал снова разгорелся между двумя странами. В-третьих, на власть накладывается определенный "штамп", который подсознательно в нас "убивает" веру в то, что эта власть может сделать что-то полезное. Что в этом случае положительного? Наверное только то, что власть Грузии напомнила СМИ о своем существовании... Но фальшь есть в разных сферах нашей жизни, наверное, даже во всех. В экономической все очень понятно - там все делается, в основном, ради личного блага... с одной стороны, для того, кто осуществляет эту фальсификацию, это хорошо, ведь у него будет большой доход и он сможет многое себе позволить, а с другой стороны, обостряется проблема неравенства и криминала: почему один проводит махинацию и получает много денег, а другой работает и еле-еле собирает денег на еду? в правовой же сфере все гораздо сложнее, ибо она охватывает все сферы человеческой деятельности, поэтому положительных сторон в ней я не могу увидеть, потому что, перед правом все равны! А эта фальшь убьет справедливость и равенство. Подведя итог можно сказать, что фальшь есть ложь, которая всегда вредила человеку (лжи во благо, как таковой нет, ведь можно психологически подготовить к этому человека и быть рядом с ним в трудное время) и даже всему человечеству, приостанавливая его развитие. Если не было бы лжи, тогда вся теория о существовании идеальных государств, правовых систем, общества - стала бы реальной. Научиться жить честно и не принимать ложь других, раскрывая фальшь - это огромный подвиг... который воспринимается даже в религии, ведь этот подвиг - настоящий, а не иллюзорный...

 Отправлено: 18.03.10 10:26. Заголовок: Фальсификация - не в..

Фальсификация - не всегда плохо. Вот возьмем живой пример из истории нашей страны. Когда шла индустриализация страны. В программу входили пятилетки. 1, 2 и 3, которую прервала война. За эти пятилетки люди должны были преодолеть, по сути, очень большую отсталость страны.
Пятилетки начали осуществляться с 1 октября 1928 года. Главными особенностями индустриализации были высокие темпы, сжатые сроки, акцент на строительство предприятий тяжелой промышленности, использование внутренних источников накопления.
За время первой пятилетки было построенно 1500 промышленных обектов. Этому способстововал небывалый энтузиазм людей, которые самоотверженно трудились на стройках, не смотря на утверждение командно-административной системы управления и становления тоталитарно-репрессивного режима в стране.
Позже Сталин объявил о досрочном выполнении первого пятилетнего плана за 4 года и 3 месяца. Это стало на долгие годы аксиомой. Только в конце 1980-ых гг. отечественные экономисты сумели доказать, что на самом деле большинство заданий не было выполнено в связи с нереальностью и завышенными темпами роста.
Но люди поверили, что они могут преодолеть, то что по-настоящему не преодолели, это и дало большой толчок в будущее, позитивное мышление людей и вера в лучшее для них.
А если бы Сталин, по-простому, не соврал, то люди врят-ли стали бы более патриотичны, что негативно бы вылилось в Велдикой Отечественной войне.

 Отправлено: 18.03.10 10:40. Заголовок: Фальсификация - в ши..

Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.
Фальсификация - в уголовном праве - совершенная по корыстным мотивам подделка, заключающаяся в изменении вида или свойств предмета: товара, продукта, денежной единицы, пластиковой карточки и т.д.

 Отправлено: 18.03.10 11:23. Заголовок: Danchik пишет: Фаль..

Danchik пишет:

цитата:

Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.

Вот Сталин специально и сказал, что пятилетка преодолена досрочно...

 Отправлено: 18.03.10 16:03. Заголовок: В нашей жизни много ..

В нашей жизни много лжи и обмана, но, скажу Вам, это не всегда плохо: ложь и обман легко можно разоблачить, понять и забыть. А вот фальсификация- совсем другое дело!
Вообще, Фальсификация - в широком смысле - умышленное искажение или неверное истолкование тех или иных явлений, событий, фактов.
Знаете, в современном мире фальсификаций тоже хватает...
Грузия... Как были шокированы телезрители, когда, включив телевизор, увидели передачу по местному телевидению, что началась война, Россия вторглась в Грузию, Саакашвилли убит. У людей началась паника, никто не знал, что и как делать! И лишь через 40 минут телепередачи ведущий сообщил, что это был лишь вероятный исход событий, и что на самом деле, этого сейчас не происходит. Очевидно, Саакашвилли пытался достичь поддержки народа в своих антироссийских настроениях, не получилось.
Украина... Ющенко заявил о том, что голод в Советском Союзе- это был геноцид украинского народа и именно поэтому Россия должна выплатить Украине компенсацию.Соласитесь, требования довольно странные. учитывая, что Россия- такая же участница Советского Союза, как и Казахстан, украина, киргизия... Так почему бы не обратиться с таким требованием к Казахстану?!
В Германии 17 февраля 1920 года в одном из каналов Берлина полицейский вытащил из воды одну женщину лет двадцати, которая пыталась покончить жизнь самоубийством. Ее доставили в психиатрическую лечебницу имен Святой Елизаветы. фамилии она своей не назала и вообще вла себя очень скрытно. Позже (по секрету) одной из сиделок она поведала историю своей жизни. Как оказалось, зовут ее анна Андерсон, но это лишь ее псевдоним, а на самом деле, она- Анастасия Павловна Романова, великая княжна, младшая из четырех расстрелянных дочерей Николая II. Ее рассказ был спутанным и неправдивым, но внешне она действительно походила на княжну. Чтобы выяснить, кто эта девушка, специалистами и родственниками был составлен список вопросов о жизни в Зимнем дворце, о привычках родителей, на которые могла ответить только Анастасия. Ответы, данные Анной поразили всех знанием деталей жизни императорской семьи. Самозванка не могла этого знать. Ее признали великой княжной Анастасией. На самом деле, не совсем психически здоровой девушкой сумели воспользоваться ловкие люди, но они остались в тени. Эти люди выпустили книгу Анны Андерсон "Я- Анастасия", которая произвела фурор на Западе. Затем на эту же тему выпустили художественный фильм, и снова успех. В 1984 году Анна умерла и сразу же была проведена генетическая экспертиза. Вот тогда и открылась фальсификация, девушка не имела ничего общего с родом Романовых.
Кроме того, можно вспомнить Лжедмитрия, но об этом, я думаю, знают все и рассказывать смысла нет.
Итак, рассмотрев все эти, я думаю, что фальсификация- это даже хуж чем обман... вы говорите, что Сталин, сфальсифицировав сведения, улучшил жизнь народу, поднял его настроение и т.п... Я считаю, что фальсификация такого рода не дает возмжности взглянуть на ситуацию трезво. А что до примеров, приведенных мной, то я считаю, что обогащение таким путем есть дело грязное и ужасное.

 Отправлено: 18.03.10 13:10. Заголовок: LightSerafim пишет: ..

LightSerafim пишет:

цитата:

Если не было бы лжи, тогда вся теория о существовании идеальных государств, правовых систем, общества - стала бы реальной. Научиться жить честно и не принимать ложь других, раскрывая фальшь - это огромный подвиг...

Безусловно согласна со сказанными словами по поводу существования идеальных государств.
Да и действительно, практически везде и вседа нас окружает ложь, обман. А добиться "жизни без лжи" наврят ли получится.

 Отправлено: 18.03.10 07:44. Заголовок: Я считаю, что фальси..

Я считаю, что фальсификация- это очень плохо. Именно из-за обмана в экономической, политической и других сферах случаются проблемы. Недоверие общества к людям, которые находятся у власти, приводит к тому, что они перестают доверять абсолютно всем.
Возьмем любую предвыборную агитацию: Мы слышим много обещаний от людей, баллотирующихся на какой-либо пост. Они предлагают нам то, что не в их силах выполнить свои обещания. Я конечно говорю не о всех людях, которые находятся у власти. Есть и честные люди, но их, к большому сожалению, очень мало.
Я думаю, что лучше говорить только правду, и люди увидев это,будут доверять вам больше, чем тем, кто лжет. Ведь обман всегда откроется и узнав правду, окружающие в следующий раз с трудом поверят вам,а каждому человеку хочется чтобы ему доверяли,верили в него.....

 Отправлено: 18.03.10 07:48. Заголовок: Я читаю, что фальсиф..

Я читаю, что фальсификация ничего хорошего в жизни не приносит, потому что, то всего лишь обман и подделка.

 Отправлено: 18.03.10 07:52. Заголовок: Прежде всего фальсиф..

Прежде всего фальсификация очень неблагоприятна в экономической сфере. Так происходит потому, что с деньгами и так связанно очень много обмана. Разные фальшивые бумаги, документы. Чаще всего из за этого появляется очень много мировых проблем очень крупных экономических компаниях.

 Отправлено: 18.03.10 07:58. Заголовок: Фальсификация сущест..

Фальсификация существует везде, даже в обычной жизни в быту. Например когда дорогие тебе люди подставляют или обманывают тебя. Это ещё одна из причин, по которой я против фальсификаций. Они вообще они мешают нам жить. Своим обманом, ложью весь мир путается, ошибается. Но ведь многие не могут без этого жить. Они это делают, лишь только в своё благо, а не задумываются над проблемами других людей.

 Отправлено: 18.03.10 08:11. Заголовок: Фальсификация-это ло..

Фальсификация-это ложь и обман. А как мы все знаем, "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", именно поэтому, я считаю, что мы всегда должны говорить правду, несмотря ни на что, какой бы она не была. Ведь в мире и так много плохого, и мы сами делаем его еще хуже, хотя можем изменить хоть чуточку в лучшую сторону. в своей жизни я еще ни разу не встречала ни одного человека, который бы хотел чтобы его обманывали, но несмотря ни на это, он сам хоть раз говорил не правду.
В пример можно привести любого предпринимателя. Конечно же каждому из них хочется чтобы его прибыль была больше, спрос на его товар-выше, и поэтому он идет на такие меры, как обман, он может сказать покупателю: "это самая лучшая продукция и дешевле не найти", даже если этот продукт некачественный и намного дороже чем в других магазинах. Но неужели кроме обмана ничем нельзя привлечь внимание людей? Я думаю что это не так,есть еще множество выходов из этой ситуации, просто их нужно найти... Если мы будем честными перед людьми, то они просто не смогут лгать нам. Ведь в первую очередь надо начинать с себя, искать в себе недостатки, которые в дальнейшем ты сам исправишь и превратишь их в достоинства. Правда-важней и лучше, нежели ложь, ведь у нас и так множество других проблем, зачем мы сами еще их себе создаем!?!?!?!!

 Отправлено: 18.03.10 08:19. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с Бутаковой Ксенией, конечно когда близкие тебе люди говорят не правду, это ужасно и отвратительно, но а если они хотят уберечь тебя от чего то, и поэтому обманывают, (но они знают что через какое-то время расскажут всю правду), разве это плохо?Фальсификацию надо рассматривать с разных сторон, в ней так же как и в остальном есть недостатки и достоинства,хотя я сама против обмана, но иногда это необходимо....

 Отправлено: 18.03.10 08:21. Заголовок: Фальсификация - это ..

Фальсификация - это составной элемент информационной войны, это средство борьбы с противником. Учитывая то, что большинство стран, окружающих Россию, используют фальсификацию истории, например II мировой войны (Польша, Прибалтика, Китай, Япония и проч.) для разжигания в своих странах антироссийской истерии, для отвлечения внимания своего населения от реальных внутренних проблем, для оправдания своих территориальных претензий к России и т.п., можно смело утверждать, что это средство будет использоваться врагами нашей страны по нарастающей, а значит Россия должна быть готова к отражению данных информационных атак и проводить свою котратаку. У России только два друга - ее армия и флот. Россия - вперед!!!

 Отправлено: 18.03.10 09:15. Заголовок: Гулевич Д.И. пишет: ..

Гулевич Д.И. пишет:

цитата:

Фальсификация - это составной элемент информационной войны, это средство борьбы с противником. Учитывая то, что большинство стран, окружающих Россию, используют фальсификацию истории, например II мировой войны (Польша, Прибалтика, Китай, Япония и проч.) для разжигания в своих странах антироссийской истерии, для отвлечения внимания своего населения от реальных внутренних проблем, для оправдания своих территориальных претензий к России и т.п., можно смело утверждать, что это средство будет использоваться врагами нашей страны по нарастающей, а значит Россия должна быть готова к отражению данных информационных атак и проводить свою котратаку.

Патриотично однако Россия по моему мнению должна проводить не только информационную, но и политическую контратаку. Хотя я не знаю к чему это приведет...
Ведь США - это главный потребитель мира. Хоть их доллары ничем не подкреплены, никаким золотом (как у нас рубли), но имеено от курса доллара зависит мировая экономика.
Мне кажется, что США ведет фальсификацию, схожую с фальсификацией СССР (когда страны делали советскими не только силой убеждения, но и различными провакациями).
Нужно что-то поставить в противовес...

цитата:

У России только два друга - ее армия и флот. Россия - вперед!!!

И еще ядерная кнопка =) только толку от нее...Мировой хаос? кому он нужен...
Нужно искать разумные пути выхода...Третья мировая будет войной мозгов...

 Отправлено: 18.03.10 10:45. Заголовок: Попонин Алексей Росс..

Попонин Алексей Россия со всех сторон окружена военными базами и недружественным зарубежьем, все западные СМИ стараются оживить образ "Империи зла" в сознании населения по отношению к России. Запад, очевидно, готовится к последнему натиску на Восток, им не нужна Россия, а только ее ресурсы. Соответсвенно, для оправдания своих планов расчленения Росии на зоны оккупации Запад всячески будет чернить Россию. И у нас они разрешения спрашивать не будут, как и мучаться угрызениями совести по поводу своих фальсификаций в отношении России. Поймите, рост лжи вокруг России, это сигнал, что скоро они начнут, о какой попытке компромисса может идти речь, нас сомнут. Но, главного противника вы определили точно, это США

 Отправлено: 18.03.10 08:25. Заголовок: Наташа,ты написала п..

Наташа,ты написала про фальсификацию в политической сфере,а вот как ты относишься к тому что люди подделывают документы, но по необходимости, если у них нет другого выхода?Как ты считаешь, есть ли положительные стороны фальсификаций в экономической сфере???Как ты относишься к людям которые обманывают одних людей, во благо другим?

 Отправлено: 18.03.10 08:39. Заголовок: Зоя, я думаю, что по..

Зоя, я думаю, что подделывая документы, ты делаешь хорошо одним людям, совсем не задумываясь о других!Это наказуемое дело. Несмотря на то, что ты помогаешь одним людям, нужно изо всех сил постараться найти выход, который был бы законным и во благо всем, я уверена, что в каждой ситуации есть такой выход.
Я считаю, что положительных сторон фальсификаций в экономической сфере нет.
К людям которые обманывают других, и не важно во благо кому, я отношусь негативно!

 Отправлено: 18.03.10 09:41. Заголовок: Додонкова З.Н и Васи..

Додонкова З.Н и Васильева Н.Е мне кажется вы ушли с правовой стороны фальсификации в моральную. Понятно, что это плохо, но все это делают... Значит надо залатать дыры в законе, с помощью которых проворачиваются фольсификационные операции.

 Отправлено: 18.03.10 10:01. Заголовок: Васильева Н.Е пишет:..

Васильева Н.Е пишет:

цитата:

Зоя, я думаю, что подделывая документы, ты делаешь хорошо одним людям, совсем не задумываясь о других!Это наказуемое дело. Несмотря на то, что ты помогаешь одним людям, нужно изо всех сил постараться найти выход, который был бы законным и во благо всем, я уверена, что в каждой ситуации есть такой выход. Я считаю, что положительных сторон фальсификаций в экономической сфере нет. К людям которые обманывают других, и не важно во благо кому, я отношусь негативно!

Наташа я полностью с тобой согласна. Всегда есть выход из любой ситуации какой бы она не была, но порой нам лень искать трудные пути, но лучшие для других и мы идем легким путем сметая все и всех на своем пути!!!

 Отправлено: 18.03.10 08:48. Заголовок: Спасибо большое что ..

Спасибо большое что высказала свое мнение. У меня к тебе есть еще вопрос:вот ты говоришь что негативно относишься к людям,которые обманывают одних,во благо другим,а ты сама не разу в своей жизни не обманывала?

 Отправлено: 18.03.10 08:53. Заголовок: Гулевич Д.И (извинит..

Гулевич Д.И (извините, имени полностью не знаю), а как вы относитесь к людям, которые обманывают одних, во благо другим?И хотелось бы узнать вы за или против фальсификаций в экономической, политической,правовой сферах?

 Отправлено: 18.03.10 09:21. Заголовок: Додонкова З.Н Если в..

Додонкова З.Н Если враги повсеместно используют такой способ войны, то почему бы и нам его не использовать? Я за ситуативное применение подобного метода внешнеполитической борьбы, т.к. она идет постоянно, и, если не ответить, то скоро скоро проиграем информационную борьбу. Касательно остальных сфер - я считаю, что должен быть грамотный подход. Если его не будет, то неизбежны народные волнения.

 Отправлено: 18.03.10 08:59. Заголовок: LightSerafim пишет: ..

LightSerafim пишет:

цитата:

Если не было бы лжи, тогда вся теория о существовании идеальных государств, правовых систем, общества - стала бы реальной.

Да, может и были бы в мире идеальные государства...Однако все должно было бы быть основанно на взаимодоверии людей друг к другу. А если вспомним Гоббса, то вспоминается постулат о естественном состоянии людей "Bellum omnium contra omnes" («Война всех против всех»).И мне кажется, что идея "человек человеку - волк" все еще работает...

LightSerafim пишет:

цитата:

Научиться жить честно и не принимать ложь других, раскрывая фальшь - это огромный подвиг... который воспринимается даже в религии, ведь этот подвиг - настоящий, а не иллюзорный...

Насчет настоящего, а не иллюзорного подвига я не знаю...Это скорее всего утешение для себя.

LightSerafim пишет:

цитата:

перед правом все равны!

Да да... Однако в правах у нас столько лазеек, что неравенство между разными слоями населения мы легко можем заметить, посмотрев любой выпуск "Новостей". Да и нельзя руководствоваться одним лишь правом. Мораль никто не отменял.


И про ситуацию с Грузией:
Все общество делится на Элиту и Толпу.
И вот как раз та пресловутая "Толпа" в словах "войска" и "вторглись" увидела агрессию с нашей стороны.

цитата:

Люди, живущие в Грузии логически просто начали мыслить и им стало понятно, что вторгаться войска могут только для войны.

А мне кажется, что как раз никто логически и не мыслил...тут просто сработала ситуация панической боязни и передалась дальше.А ведь по идее воевали мы не с Грузией, а с капиталистическим режимом, который США навязывает другим странам (в том числе и Грузии) Отсюда и такой мировой резонанс...

 Отправлено: 18.03.10 09:45. Заголовок: Подделки так часто в..

Подделки так часто встречаются в нашем несовершенном мире. «В нашем городе стали продаваться фальшивые елочные игрушки. С виду они как настоящие, а радости от них никакой»,- печально шутила на этот счет героиня романа «Дневной дозор» С.Лукьяненко.
Фальшивка, подделка, обман. Неприятные слова. Продолжая логический ряд, можно придумать еще много печальных синонимов. Почему печальных? Потому что разрушают человека.
Подделки есть в искусстве – много, много подделок. Подделки есть во власти – двойники правителей, подставные лица. Подделки есть везде, даже в человеческих чувствах, как это и не грустно. Фальсификация людей – уже не такое редкое явление, как раньше. Интернет полон таких подделок. Раз появились одни, будут и другие.
Обычно, когда обманывают, преследуют определенную цель. Обманываем родителей об оценках – избегаем наказания. Обманываем наивных покупателей, всовывая некачественный товар – получаем деньги за некондицию. Таких, чтоб обманывали для собственного удовольствия, очень мало, и это обычно немного больные душой люди.
Другое дело, что обман всегда раскрывается – рано или поздно. Даже то, что вы когда-то не сказали своей маме о том, что выкинули ненавистную манную кашу в окошко, откроется в самый неподходящий момент – и слава богу, если не через десять секунд оскорбленными воплями проходившего под окном мужчины. А еще – от обмана всегда остается огромный осадок, даже если обман был незначительный.
Как ни крути, в подлоге и обмане больше отрицательного. Ну ладно, обман на войне – выиграть время для армии, отступить, напасть, перехитрить, победить. Это – одно. Но обмануть бабушку, не выполнив обещания – а ведь это тоже обман!- это другое. Тут рана не снаружи, а внутри, её зеленкой не помажешь, и проходят такие язвы очень долго.
Как ни крути, ничего хорошего в обмане не вижу. Умолчать бывает необходимо, но лгать… Нет, «это нам не катит».
Экономика, говорите? Экономические преступления массами народа почему-то приветствуются с восторгом. Хакер ограбил страну на 5 миллионов? Ух ты, какой мастер. А вот если политик обвинен в коррупции или взятничестве – ООО… Здесь вам не тут. Камнями закидают. А политика и экономика все-таки связаны. И если политик врет своему народу, то, значит, и финансы у него появляются не честно. Что такое? Кругом обман!
А в правовой? О, подкуп, взятка, авторитетом давим негодных, лжем в лицо, несуществующее алиби… И здесь ложь. Как страшно жить!
Фальсификации – зло. Никому еще обман не принес счастья, но почему-то люди продолжают врать. Человеческая природа. Выдавливать из себя гада по капле охота не всем, вот и продолжаем врать, слащаво улыбаясь.

 Отправлено: 18.03.10 10:43. Заголовок: Фальшивка это плохо...

Фальшивка это плохо. Фальшивка - специально подготовленное на основе заведомо ложных сведений сообщение или фиктивный документ, распространенные с помощью средств массовой пропаганды с целью компрометации:
- внешней и внутренней политики другого государства;
- деятельности его органов;
- политических организаций либо отдельных лиц.

 Отправлено: 18.03.10 14:44. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Обычно, когда обманывают, преследуют определенную цель. Обманываем родителей об оценках – избегаем наказания. Обманываем наивных покупателей, всовывая некачественный товар – получаем деньги за некондицию. Таких, чтоб обманывали для собственного удовольствия, очень мало, и это обычно немного больные душой люди

В первую очередь мы обманываем себя, заставляя себя и окружающих верить в несуществующее.

 Отправлено: 18.03.10 09:54. Заголовок: Фальсификация в воен..

Фальсификация в военной сфере произошла в 2008 году, когда Грузия обвинила Россию в нападении на Южную Осетию! Мне кажется это яркий пример фальсификации!

 Отправлено: 18.03.10 10:03. Заголовок: Фальсификация это ко..

Фальсификация это конечно не особо положительное явление. Она может создать различную путаницу и неразбериху при этом вызывая у человека множество мелких (а иногда и больших) проблем. Обычно фальсификацию чего либо делают с целью получения денег(путём ряда махинаций к которым относится фальсификация) или же когда желают выставить себя другим человеком ,или просто желая пошутить. Но иногда её используют люди которые находятся в крайне тяжёлом положении, как последний спасательный круг(ведь при помощи фальсификации своих данных можно устроиться на работу, получить гражданство и.т.д.).В любом случае это противозаконно, поэтому хоть мы и испытываем к этим людям сострадание такими методами действовать нельзя.
Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

 Отправлено: 18.03.10 10:16. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

Хм, неужели так? То есть если законно - давайте обманывать? Да, законно - зачит допустимо. Этим пользуются адвокаты и прокуроры.
однако с точки зрения морали...
Разве фальсификация не ложь? А разве есть ложь во благо?
Ложь - зло. Следовательно, фальсификаци - зло. Вывод: хороших сторон в ней нет.

 Отправлено: 18.03.10 10:31. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

однако с точки зрения морали... Разве фальсификация не ложь? А разве есть ложь во благо? Ложь - зло. Следовательно, фальсификаци - зло. Вывод: хороших сторон в ней нет.

Весь мир старается построить правовое общество.
На твои законы морали никто смотреть не будет. Если не входит в право - это карается, если входит -пользуйся, фальсифицируй.

 Отправлено: 18.03.10 10:36. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

На твои законы морали никто смотреть не будет.

Мои законы морали? Вы вообще в каком мире живете? В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии... что и я?
Беда только, я чувствую мораль, а Вы, судя по всему, нет.
Почему не будет счастья в этом мире? Правда не в почете, лучше обмануть, так что ли? Уйти бы на туманный Авалон, да грехи не пускают.
Ага, значит, право. Оно не совершенно, ведь так? Мораль, мораль надо воспитывать, а не право совершенстовать...

 Отправлено: 18.03.10 10:42. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Мои законы морали? Вы вообще в каком мире живете? В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии... что и я? Беда только, я чувствую мораль, а Вы, судя по всему, нет. Почему не будет счастья в этом мире? Правда не в почете, лучше обмануть, так что ли? Уйти бы на туманный Авалон, да грехи не пускают. Ага, значит, право. Оно не совершенно, ведь так? Мораль, мораль надо воспитывать, а не право совершенстовать...

я бы лучше сказал так: нужно строить право на основе морали.
И зря ты думаешь, что ты один такой индивидуум, который чувствует мораль. Она есть у всех. Просто "В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии" мире закон и право - выше морали.

 Отправлено: 18.03.10 10:49. Заголовок: Попонин Алексей пише..

Попонин Алексей пишет:

цитата:

я бы лучше сказал так: нужно строить право на основе морали. И зря ты думаешь, что ты один такой индивидуум, который чувствует мораль. Она есть у всех. Просто "В том же гадком, погрязшем в бюрократии, обмане, жесткости, насилии" мире закон и право - выше морали.

Первая ваша фраза мне нравится, а вот последующие нет. Я разве говорила, что я - пуп земли, мораль только одна знаю и вообще, агнец во плоти? Не припомню.
Знаете, вы мне напоминаете одного человека, даром что он не реальный. Был такой - L его звали. Персонаж, но как похож на вас! Это комплимент, не обижайтесь.
А вообще, у вас очень страшное представление реальности. Я вот верю в лучшее в людях, хоть это и трудно...

 Отправлено: 18.03.10 11:40. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Я вот верю в лучшее в людях, хоть это и трудно...

да я тоже верю =)
только я сейчас с точки зрения права полемизирую...а вы с точки зрения морали.
В этом мы и расходимся всего лишь.

Если у вас ICQ номер - напишите пожалуйста в приват. И мы нормально пообщаемся...у меня просто форум тормозит...

 Отправлено: 18.03.10 10:20. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

А какая фальсификация (по Вашему мнению) не выходит за рамки закона !!!!!!??????

 Отправлено: 18.03.10 10:26. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Вывод: Фальсификация допустима только та что не выходит за рамки закона.

но ведь законы обычно пишут те же люди, которые занимаются фальсификацией. В таком случае любая фальсификация, проводимая правительством допустима. А что касается 7 съезда партии большевиков? что помешало бы Сталину написать закон о том, что такая фальсификация допустима?

 Отправлено: 18.03.10 10:36. Заголовок: АнастасияАнархия пиш..

АнастасияАнархия пишет:

цитата:

Как вы думаете люди могут жить без обмана и лжи???

Будет скучно…хотя и с этим не весело

 Отправлено: 18.03.10 14:35. Заголовок: Родионов Данила пише..

Родионов Данила пишет:

цитата:

Обычно фальсификацию чего либо делают с целью получения денег(путём ряда махинаций к которым относится фальсификация) или же когда желают выставить себя другим человеком ,или просто желая пошутить.

Чаще всего фальсификация присутствует в СМИ для поддержания информационной атаки. А как же великие исторические обманы, которые сегодня используют для решений национальных конфликтов. Чего стоит только нынешний снос памятников в странах, когда то воюющих под нашим флагом. А все из за того, что кто то когда то сказал, что СССР являлась захватнической страной, а коммунизм - беспощадная диктатура..!?

 Отправлено: 18.03.10 10:06. Заголовок: Как вы думаете люди ..

Как вы думаете люди могут жить без обмана и лжи???

 Отправлено: 18.03.10 10:10. Заголовок: Симон Екатерина пише..

Симон Екатерина пишет:

цитата:

Как вы думаете люди могут жить без обмана и лжи???

Если только начать с рождения отвозить людей на необитаемый остров и воспитывать их без обмана и лжи.
Те, кто знает что-то, тот это применяет.