Отправлено: 11.02.10 01:14. Заголовок: «Если выпало в империи родиться…»

Открывая в июне 2009 года выставку «Полтавская баталия», посол Швеции сказал: «Спасибо, что вы не дали нам стать Империей». Какой смысл скрывается за иронией посла? Проанализируйте исторический путь России и Швеции после Полтавской битвы и сделайте вывод: что приобретает и что теряет государство в результате своего поражения. Результаты своих размышлений опубликуйте на форуме по плану:
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для Швеции,
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для России
- ваш личный вывод о роли победы / поражения

 Отправлено: 11.02.10 17:47. Заголовок: Купина К.В. пишет: ..

Купина К.В. пишет:

цитата:

Звучит как то слишком пессимистично. От подорванной экономики и сразу к современной Швеции... Сейчас Швеция достаточно богатая страна, лидирующая по показателям уровня жизни. И нельзя забывать о шведском "Экономическое чудо", случившемся в 20 веке. Возможно, эта страна и второстепенна в нынешней мировой политике, но внутри Швеции дела идут очень даже ничего))

Моя вина. Видимо, так спешил, что как-то и не призадумался над "грамотностью" ответа. Правильнее было бы написать, что поражение в Полтавской Баталии было одной из ступеней на пути к нынешней Швеции... Как-то так х))

 Отправлено: 11.02.10 18:53. Заголовок: Купина К.В. пишет: ..

Купина К.В. пишет:

цитата:

Звучит как то слишком пессимистично. От подорванной экономики и сразу к современной Швеции... Сейчас Швеция достаточно богатая страна, лидирующая по показателям уровня жизни. И нельзя забывать о шведском "Экономическое чудо", случившемся в 20 веке. Возможно, эта страна и второстепенна в нынешней мировой политике, но внутри Швеции дела идут очень даже ничего))

согласна!шагая по улицам Швеции, озираясь вокруг, проезжая полями, осматривая достопримечательности точно нельзя сказать,что там уровень жизни не очень...

 Отправлено: 11.02.10 13:44. Заголовок: Полтавская битва

Полтавская битва (27 июня 1709 г.) – пятый, переломный этап в ходе Северной войны(1700-1721 гг.)
Итоги для Швеции:
1.Карл XII с гетманом Мазепой бежал в Турцию.
2.Подорвался авторитет Карла XII внутри страны.
3.Враги Швеции поднялись против нее: Дания и Саксония снова объявили Швеции открытую войну; Северная Германия стала принимать активное дипломатическое участие в великой Северной войне, но вести открытую борьбу со Швецией еще не решалась.
4.В итоге приобрела широчайшие политические и социальные права и высокий уровень жизни.
5.Швеция сосредоточилась на развитии страны.
6.9 234 воина, 2 874 человека сдались в плен.
Россия потеряла:
1.1345 человек было убито, 3290 ранено.
2.возможности быстрого развития.
Россия приобрела:
1.Россия вступила в число больших держав.
2.Был основан Санкт-Петербург.
3.Отвоевона часть Ливонии.
4.Новую тактику военного строя и новые технические новинки в оружии.

 Отправлено: 11.02.10 13:51. Заголовок: 27 июня 1709 года со..

27 июня 1709 года состоялась Полтавская битва, которая сыграла свою роль в дальнейшем историческом развитии не только участвовавших в ней стран, но в будущем всей Европы.
Это событие, по мнению многих историков, стало началом конца «сверхдержавности» Швеции.
Шведский историк Петер Энглунд писал в своей книге, что "шведы покинули подмостки мировой истории и заняли места в зрительном зале". Для Росси же настало время превращения в одну из ключевых стран мировой политики.

Результаты и последствия Полтавской битвы.

Военные потери:
Швеция: 6 700 — 9000 убитых и раненых,2874 пленных во время сражения
Россия: 1345 убитых, 3290 раненых

Для России:
- Россия, прежде воевавшая лишь с поляками, татарами и турками, впервые одержала верх над первоклассной армией западноевропейского государства.
-Позиции России укрепились
-Полтава произвела решительный поворот во внутригосударственной деятельности Петра
-Победа на необозримую высоту подняла внешнеполитический авторитет России. «При громе Полтавской победы родился для Европы, для общей европейской жизни новый великий народ»
-После Полтавской битвы Петр I мог диктовать свои условия заключения мира.

Для Швеции:
- Шведы потеряли Балтийские земли и Карелию.
- Военное могущество Швеции было подорвано.
-Падение Шведской армии. Уппландский полк был полностью уничтожен. Во время битвы «погиб весь полк до последнего унтер-офицера, музыканта, капрала и солдата». Из Уппландского полка, который насчитывал 700 человек, осталось 14 выживших.

Посол Швеции в июне 2009 года сказал: «Спасибо, что вы не дали нам стать Империей». Казалось бы, в этих словах нет смысла, но, проследив дальнейший путь развития страны, пораженной в битве, сложно не согласиться с этим мнением. После наполеоновских войн с 1814 Швеция не воевала и стала придерживаться политики нейтралитета. В настоящее время Швеция – одна из высокоразвитых промышленных стран, по уровню и качеству жизни занимает одно из первых мест в мире. Современные Шведы, оглядываясь назад, считают поражение в Полтавской битве истинным счастьем. Действительно, если бы исход был другим, возможно, сегодня Швеция не была бы такой благополучной страной. Мне кажется, Россия вовремя остановила шведскую агрессию, спасла всю Европу от имперских амбиций Швеции, умерив ее манию величия.
«Счастлив тот народ, чья история скучна», — сказал один европейский философ. История Швеции после Полтавского сражения не так увлекательна при изучении, как история России. Оказавшись вытесненными из мировой политики, шведы смогли полностью сосредоточиться на внутренних проблемах, заложив фундамент счастливой жизни для современных жителей Швеции. Россия же, принимая активное участие в событиях, происходящих в мире, не раз была втянута в войны, не всегда успешные, но и выматывающие силы страны, приносящие только беды. Наверное, Полтавской битве уделяется столько внимания именно потому, что ее исход определил пути развития стран-участников на несколько сотен лет вперед.

 Отправлено: 11.02.10 14:01. Заголовок: Купина К.В. пишет: ..

Купина К.В. пишет:

цитата:

История Швеции после Полтавского сражения не так увлекательна при изучении, как история России.

А тебе разве не хотелось бы жить в такой благополучной стране как Швеция?

 Отправлено: 11.02.10 14:11. Заголовок: Эттенко Анна пишет: ..

Эттенко Анна пишет:

цитата:

А тебе разве не хотелось бы жить в такой благополучной стране как Швеция?

Под "неинтересной историей" после Полтавской битвы я и имела ввиду благополучие Швеции, но, если честно, место страны-мечты у меня уже занято Великобританией, а насчет Швеции как то и не думала

 Отправлено: 11.02.10 14:36. Заголовок: Вопрос Купина К.В. ..

Вопрос Купина К.В. согласен с вашим мнением, но приведение потерь и по сей день не устоновлены.

 Отправлено: 11.02.10 19:58. Заголовок: Roman пишет: соглас..

Roman пишет:

цитата:

согласен с вашим мнением, но приведение потерь и по сей день не устоновлены.

...а Википедия не врет

 Отправлено: 11.02.10 18:24. Заголовок: Купина К.В. пишет: ..

Купина К.В. пишет:

цитата:

Под "неинтересной историей" после Полтавской битвы я и имела ввиду благополучие Швеции, но, если честно, место страны-мечты у меня уже занято Великобританией, а насчет Швеции как то и не думала

Мечты сбываются

 Отправлено: 11.02.10 18:57. Заголовок: Купина К.В. пишет: ..

Купина К.В. пишет:

цитата:

Под "неинтересной историей" после Полтавской битвы я и имела ввиду благополучие Швеции, но, если честно, место страны-мечты у меня уже занято Великобританией, а насчет Швеции как то и не думала

ооооо!вот по истине 2 места моей мечты! ну,еще финляндия!хорошо,что везде побывала..теперь остается устроить жизнь так,чтобы ухитриться там жить)))

 Отправлено: 11.02.10 15:22. Заголовок: Roman пишет: Возмож..

Roman пишет:

цитата:

Возможно в словах посла Швеции присутствует дипломатическое уважение к победителю, но так же, он подразумевает то, что Россия спасла Швецию от тягот империи и позволила ей развиваться как капиталистическая страна с монархической формой правления. Россия, как бы, взяла на себя натиск всей ответственности и главенствующей империи в Европе

Я считаю, что Россия была одним из лидеров в Европе, но говорить о том, что она занимала главенствующее положение, не стоит!

 Отправлено: 11.02.10 14:45. Заголовок: 5. «ЕСЛИ ВЫПАЛО В ИМ..

5. «ЕСЛИ ВЫПАЛО В ИМПЕРИИ РОДИТЬСЯ…». Открывая в июне 2009 года выставку «Полтавская баталия», посол Швеции сказал: «Спасибо, что вы не дали нам стать Империей». Какой смысл скрывается за иронией посла? Проанализируйте исторический путь России и Швеции после Полтавской битвы и сделайте вывод: что приобретает и что теряет государство в результате своего поражения. Результаты своих размышлений опубликуйте на форуме (http://eidos.borda.ru/?0-7-0) по плану:
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для Швеции,
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для России
- ваш личный вывод о роли победы / поражения

Прокомментируйте выводы 2-3 участников форума, оценив их историческую достоверность, практическую пользу.
В тексте работы укажите свой ник, текст своего сообщения, комментарии к работам участников.

Технические условия выполнения задания:
Ввиду того, что во времена Северной войны, одновременно происходило и становление соперничества за влияние в Европе. На данном этапе выделяются ряд монархий, которые вели упорное соперничество за влияние и пользование ресурсами мирового масштаба. Входе таковой борьбы, мир познал исторические войны, которые получили свою веху в истории. Войны со Швецией фигурировали в мировой истории и истории России еще с о времен смутного времени. Борьба шла за геополитическое влияние. Северная война явилась последней битвой монархий. Карл XII И Петр I- два гениальных полководца, деятельность которых описана томами в истории. Многие историки описывают двух деятелей, как схожих, и что итогом Северной войны стало лишь то, что так должно было быть, либо так, а не иначе. Нельзя сказать, что Карл XII, позорно проиграл войну, проиграла Швеция, а не личность Монарха, страна окончательно утратила право на становлении в монархию.
Возможно в словах посла Швеции присутствует дипломатическое уважение к победителю, но так же, он подразумевает то, что Россия спасла Швецию от тягот империи и позволила ей развиваться как капиталистическая страна с монархической формой правления. Россия, как бы, взяла на себя натиск всей ответственности и главенствующей империи в Европе.
- Познакомьтесь с правилами участия в форумах по адресу http://eidos.borda.ru/?1-21-0-00000001-000-0-0-1118658344
- Зарегистрируйтесь в этом форуме (если вы раньше были зарегистрированы, используйте свой прежний ник и пароль).
- Выполните задание
Свой фрагмент вы можете создавать внутри уже выстраиваемого текста, нажав под выбранным сообщением кнопку Re: (Ответить).

 Отправлено: 11.02.10 14:46. Заголовок: Djqyf

Ввиду того, что во времена Северной войны, одновременно происходило и становление соперничества за влияние в Европе. На данном этапе выделяются ряд монархий, которые вели упорное соперничество за влияние и пользование ресурсами мирового масштаба. Входе таковой борьбы, мир познал исторические войны, которые получили свою веху в истории. Войны со Швецией фигурировали в мировой истории и истории России еще с о времен смутного времени. Борьба шла за геополитическое влияние. Северная война явилась последней битвой монархий. Карл XII И Петр I- два гениальных полководца, деятельность которых описана томами в истории. Многие историки описывают двух деятелей, как схожих, и что итогом Северной войны стало лишь то, что так должно было быть, либо так, а не иначе. Нельзя сказать, что Карл XII, позорно проиграл войну, проиграла Швеция, а не личность Монарха, страна окончательно утратила право на становлении в монархию.
Возможно в словах посла Швеции присутствует дипломатическое уважение к победителю, но так же, он подразумевает то, что Россия спасла Швецию от тягот империи и позволила ей развиваться как капиталистическая страна с монархической формой правления. Россия, как бы, взяла на себя натиск всей ответственности и главенствующей империи в Европе.

 Отправлено: 11.02.10 15:26. Заголовок: Roman пишет: Возмож..

Roman пишет:

цитата:

Возможно в словах посла Швеции присутствует дипломатическое уважение к победителю, но так же, он подразумевает то, что Россия спасла Швецию от тягот империи и позволила ей развиваться как капиталистическая страна с монархической формой правления. Россия, как бы, взяла на себя натиск всей ответственности и главенствующей империи в Европе.

Я считаю, что Россия безусловно была одной из ведущих стран в европе, но говорит о ее главенствующем положении, не стоит, было довольно много других сильных и могущественных держав

 Отправлено: 11.02.10 14:52. Заголовок: «Спасибо, что вы не ..

«Спасибо, что вы не дали нам стать Империей».
Могу предположить, что произнося эти слова посол Швеции имел ввиду сегодняшнее положение стран.
После окончания Северной войны Швеция выбрала для себя развитие экономики страны, как приоритетное направление. Да, она не стала Империей. Но стоит только вспомнить, как завершилась «жизнь» великих империй в мировой истории, и становится ясно, что выигрышное положение на мировой политической арене – это не всегда лучший выбор для страны. Империя – это значит сильная армия и флот, но добиваются этого за счет истощения экономических ресурсов страны, низкого материального положения граждан. И Швеция решила двигаться в другом направление. Сегодня Швеция - это богатейшая страна и одна из самых высокоразвитых индустриальных держав. Это страна имеет чрезвычайно высокие показатели по числу известных товарных марок, таких как "Икеа", "Вольво", "Эриксон". Швеция уже давно принадлежит к числу мировых лидеров в области высокотехнологичных отраслей промышленности, куда относятся информационная технология и биомедицина.

 Отправлено: 11.02.10 15:15. Заголовок: Нейджел пишет: Это ..

Нейджел пишет:

цитата:

Это страна имеет чрезвычайно высокие показатели по числу известных товарных марок, таких как "Икеа",

http://www.sarinform.ru/lenta/archives/news/2010/1/29/27466
видать, денег мало жали.

 Отправлено: 11.02.10 15:32. Заголовок: Нейджел пишет: А чт..

Нейджел пишет:

цитата:

А что мы можем сказать о России? Наше главное достоинство РФ – территория – является и нашим главным недостатком. «Гоголевская Россия» взяток, волокиты и чиновничьего беспредела – отголоски бывшей империи - «процветает» и в наши дни. Последние события в Калининграде дают нам понять, что скоро возникнет серьезная трещина в фундаменте дома под названием «Российская Федерация». А это уже очень тревожно. Вот и спрашивается, мы больше приобрели или потеряли? Не об этом ли хотел сказать Томас Бертелман?

К сожалению , полностью согласен с этим высказыванием... А так хочется справедливости, но это не для нас.....

 Отправлено: 11.02.10 15:00. Заголовок: Трудно не оценить ир..

Трудно не оценить иронию шутку Томаса Бертелмана, но в каждой шутке есть доля правды, а здесь скрывается очень глубокий и печальный смысл.
Империй в истории человечества было много: Византийская, Османская, Британская. Но, несмотря на величие, их расцвет был недолог, так как для сохранения империи требуются огромные ресурсы: сырьевые, финансовые, людские; особая парадигма. Подчас они разваливались в короткий срок в результате революционных событий или массовых восстаний (Российская империя, Османская империя), т.е. это очень хрупкое образование, которое может от незначительного конфликта рассыпаться, как карточный домик.
Теперь же рассмотрим итоги Северной войны 1700-1721 гг.:

Швеция.

- Швеция теперь не являлась лидером в области армии и флота, теряла Лифляндию, Эстляндию, часть Карелии, а в 1730-е годы и часть Финляндии.
- была истощена экономика Швеции.
+ Но затем Швеция заняла позицию нейтралитета, что позволило ее властям совершенствовать социальную сферу.
Она не имела колоний, следовательно, ей не надо было их спонсировать, и власти могли в это время заняться преобразованиями во внутренней политике.

Российская империя.

+ Россия добилась выхода к Балтийскому морю. В 18 веке это было уже кране необходимо, так как требовался сильный флот и развитая торговля.
+ Приобретенные земли: Лифляндия, Эстляндия и т.д.
+ К концу Северной войны Российская империя располагала самой сильной армией и флотом в Европе.
- Победа в войне способствовала укреплению абсолютизма.
- Усиливался феодализм.
- Франция видела в усилении России претензии на гегемонию, и потому всячески препятствовала этому.
N: Новые завоевания требовали финансирования, подчас больших средств из казны.

В наши дни Швеция является одним из государств, где наиболее развита социальная сфера: выделяются большие средства на различные программы, существует развитая система льгот, пособий, субсидий; где очень высок уровень жизни. Она не располагает огромными территориями, следовательно, властям гораздо легче следить за порядком на местах, уровнем коррупции и т.д.

А что мы можем сказать о России? Наше главное достоинство РФ – территория – является и нашим главным недостатком. «Гоголевская Россия» взяток, волокиты и чиновничьего беспредела – отголоски бывшей империи - «процветает» и в наши дни.
Последние события в Калининграде дают нам понять, что скоро возникнет серьезная трещина в фундаменте дома под названием «Российская Федерация». А это уже очень тревожно.
Вот и спрашивается, мы больше приобрели или потеряли? Не об этом ли хотел сказать Томас Бертелман?

 Отправлено: 11.02.10 15:03. Заголовок: Полтавская битва.

5.Это великое сражение состоялось утром 27 июня 1709 года в 6 верстах от города Полтавы.
- Для них потеря была в том, что они потеряли свыше 11 тыс. солдат. Так же победа России положила конец господству Швеции, а они были главной военной силой Европы.
В результате битвы армия Карла XII не могла больше вести любые наступательные действия. Так же Карл попал в ловушку, которую придумал Петр I (он переодел более опытных солдат в форму молодых и Карл не зная этого, повёл свою войско к ним). Так же Швеция потеряла Калерию и Балтийские земли.

-Для нас потери были в том, что мы тоже потеряли до 1345 человек убитыми, а примерно 3200 – 3300 были ранены.Но сама победа, это очень большой плюс для России. Ещё мы приобрели статус Великой Державы. Мы усилили свою армию, так же у нас появились новые виды оружия.

- Моё мнение, Карл решил приободрить своих воинов и кинулся в самую гущу сражения, что - то случается и король падает, сразу же проносится весть о гибели короля и сразу же среди шведов начинается паника. Это так же могло послужить, к тому, что шведы испугались, что они остались без предводителя и решили сдаться. Так что Карл сам, можно так сказать, упустил победу из своих рук. Посол Швеции сказал, что спасибо нам за то, что не дали стать нам Империей.
Мне кажется, в этих словах есть доля сарказма, они как бы смеются над нами. Полтавская битва стала переломным моментом во всей истории, Россия победила, а Швеция потеряла своё могущество.

 Отправлено: 11.02.10 15:03. Заголовок: "Если выпало в и..

"Если выпало в империи родиться":

-ПОТЕРИ/ПРИОБРЕТЕНИЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛТАВСКОЙ БИТВЫ ДЛЯ ШВЕЦИИ
1. В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛТАВСКОЙ БИТВЫ СУДЬБА ШВЕЦИЯ БЫЛА ОБРЕЧЕНА НА ПОРАЖЕНИЕ В СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ
2. ПОСЛЕ СЕВЕРНОЙ ВОЙНЫ ШВЕЦИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ИМПЕРАЛИСТИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ В СВЯЗИ С БОЛЬШИМИ ЭКОНОМИЧЕСКИМИ ПОТЕРЯМИ, ИСТОЩИВШИМИ СТРАНУ, ВСЛЕДСТВИЕ ЧЕГО НЕ РАСХОДОВАЛА БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ДЕНЕГ НА АРМИЮ И ЭКСПАНСИЮ
3.ШВЕЦИИ В ДАЛЬНЕЙШЕМ РАЗВИТИИ НЕ ПРИШЛОСЬ ТРАТИТЬ БОЛЬШИЕ СУММЫ ДЕНЕГ НА РАЗВИТИЕ ВОЙСК, КОНТРОЛЬ ГРАНИЦ И РАЗВИТИЕ ПРИСОЕДИНЯЕМЫХ ТЕРРИТОРИЙ, ВСЛЕДСТВИИ ЧЕГО ШВЕЦИЯ СМОГЛА ПРАВИЛЬНО РАСПРЕДЕЛИТЬ СВОИ РЕСУРСЫ И ПУСТИТЬ ОСНОВНЫЕ ЗАТРАТЫ НА РАЗВИТИЕ ВНУТРИ СТРАНЫ
4. ВСЕДСТВИИ ОТКАЗА ОТ ПУТИ ЗАВОЕВАНИЙ ШВЕЦИЯ НЕ СТАЛА БОЛЬШОЙ СТРАНОЙ И НЕ ИГРАЕТ ТАКОЙ ЗНАЧИМОЙ РОЛИ НА ПОЛИТИЧЕСКОЙ АРЕНЕ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ
5. ШВЕЦИЯ ВСТАЛА НА ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ ГОСУДАРСТВА И СМОГЛА ПОСТРОИТЬ ГОСУДАРСТВА С ОДНИМ ИЗ САМЫХ БОЛЬШИХ ДОХОДОВ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ И ОДНО ИЗ САМЫХ СОЦИАЛЬНО РАЗВИТЫХ ГОСУДАРСТВ В МИРЕ

-ПОТЕРИ/ПРИОБРЕТЕНИЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОЛТАВСКОЙ БИТВЫ ДЛЯ РОССИИ
1. В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОБЕДЫ РОССИ В ПОЛТАВСКОЙ БИТВЕ СУДЬБА ВОЙНЫ БЫЛА ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА И РОССИЯ ПРАТИЧЕСКИ БЫЛА В ОДНОМ ШАГЕ ОТ ПОБЕДЫ
2.ПОСЛЕ ПОБЕДЫ В СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ, РОССИЯ ВСТАЛА НА ИМПЕРАЛИСТИЧЕСКИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ И ПУТЬ ЭКСПАНСИЯ
3.РОССИЯ СТРОИЛА ВЕЛИКЮ ИМПЕРИЮ С БОЛЬШИМИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМИ ПРИОБРЕТЕНЯМИ В ЕВРОПЕ И АЗИИ, ВСЛЕДСТВИЕ ЧЕГО ТРАТИЛИ ОГРОМНЫЕ СУММЫ ДЕНЕГ НА РАЗВИТИЕ АРМИИ, КОНТРОЛИРОВАНИЕ ГРАНИЦ И РАЗВИТИЕ ВНОВЬ ПРИСОЕДИНЕННЫХ ОБЛАСТЕЙЙ, КОТОРЫЕ ЗАЧАСТУЮ СИЛЬНО УСТУПАЛИ В РАЗВИТИИ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
4.РОССИЯ СТАЛА БОЛЬШОЙ, НО СЛАБОЙ СТРАНОЙ. СЛАБОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ И СОЦИАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ ДО СИХ ПОР НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ИМЕТЬ ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЖЕННЫЕ К ЕВРОПЕЙСКИМ СТАНДАРТАМ УСЛОВИЯ ЖИЗНИ И ДОБИТЬСЯ ОДИНАКОГО РАЗВИТИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ В РАЗНЫХ ЧАСТЯХ СТРАНЫ.
5. В СВЯЗИ С ЗАХВАТНИЧЕСКИМ ПУТЕМ РАЗВИТИЯ И БОЛЬШОЙ КАК ВОЕННГОЙ, ТАК И ПОЛИТИЧЕСКОЙ МОЩЬЮ РОССИЯ ДО СИХ ПОР ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ САМЫХ ЗНАЧИМЫХ ГОСУДАРСТВ В МИРЕ И НАПРЯМУЮ ВЛИЯТ НА РАЗВИТИЕ МИРОВОГО СООБЩЕСТВА

-ВАШ ЛИЧНЫЙ ВЫВОД О РОЛИ ПОБЕДЫ/ПОРАЖЕНИЯ
КАК И ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ, И ПОБЕДА, И ПОРАЖЕНИЕ ИМЕЮТ КАК ПЛЮСЫ, ТАК И МИНУСЫ. НЕСОМНЕННО, ПОБЕДА НАКЛАДЫВАЕТ НА ПОБЕДИТЕЛЯ ОГРОМНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ЗАЧАСТУЮ ОПРЕДЕЛЯЕТ ДАЛЬНЕЙШИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ ГОСУДАРСТВА. ПОБЕДА ПРИДАЕТ СТРАНЕ БОЛЬШЕ АВТОРИТЕТА И ВОЗМОЖНОСТИ ВЛИЯНИЯ В МИРОВОМ СООБЩЕСТВЕ, НО ТАКЖЕ ПОБЕДА ВЫНУЖДАЕТ К ТРАТЕ ДЕНЕГ НА РАЗВИТИЕ ПРИСОЕДИНЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ И АРМИИ, А ТАКЖЕ НА ЗАЩИТУ ГРАНИЦ. ПОБЕДА ЗАЧАСТУЮ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОВОКАЦИООНЫМ ФАКТОМ И МОЖЕТ ВЫЗЫВАТЬ НОВЫЕ АГРЕССИИ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВ ИЛИ ПРОИГРАВШИХ ГОСУДАРСТВ, ЖЕЛАЮЩИХ ПОЛУЧИТЬ РЕВАНШ. В ДАННОЙ СИТУАЦИИ ПОБЕДА РОССИИ В СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ ТАКЖЕ НЕОДНОЗНАЧНА. МЫ СТАЛИ ВЕЛИКООЙ ДЕРЖАВОЙ, НО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ПРОИГРЫШ В ВОЙНЕ ПОМОГ БЫ ПРАВИТЕЛЬСТВУ ПЕТРА ПОУМЕРИТЬ СВОЙ ПЫЛ И ЛУЧШЕ ПРИГЛЯДЕТЬСЯ К ПРОБЛЕМАМ ВНУТРИ СТРАНЫ, НЕЖЕЛИ НАЧАТЬ ЭКСПАНСИЮ В СТРАНЫ ЕВРОПЫ
ПОРАЖЕНИЕ КАК ТАКОВОЕ ТАКЖЕ НЕОДНОЗНАЧНО. С ОДНОЙ СТОРОНЫ ОНО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ПОЛНУМУ КРАХУ И РАЗВАЛУ ГОСУДАРСТВА, А ТО И К ПОЛНОМУ ИСЧЕЗНОВЕНИЮ ГОСУДАРСТВА С ЛИЦА ЗЕМЛИ. НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ПОРАЖЕНИЕ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ ПРОБЛЕМЫ ВНУТРЕННЕГО РАЗВИТИЯ СТРАНЫ И ПЕРЕЙТИ К ИХ ДЕТАЛЬНОМУ РАССМОТРЕНИЮ И РЕШЕНИЮ. В СЛУЧАЕ СО ШВЕЦИЕЙ В СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ Я СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО ПОРАЖЕНИЕФ, КАК БЫ ЭТО НЕ БЫЛО ИРОНИЧНО, ПОШЛО ЕЙ НА ПОЛЬЗУ. Я ДУМАЮ, ЧТО ШВЕЦИИ НЕ ХВАТИЛО БЫ ВОЕННОЙ МОЩИ ДЛЯ ПОЛНОЦЕННОЙ ЭКСПАНСИИ В СТРАНЫ ЕВРОПЫ И АЗИИ И ВОЗМОЖНО ЕЕ ПОРАЖЕНИЕ В ДАЛЬНЕЙШЕМ МОГЛО БЫ ПРИВЕСТИ К КУДА БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ, НЕЖЕЛИ ПРОСТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ СПАД. Я СЧИТАЮ, ЧТО ПОСЛЕ СВОЕГО ПОРАЖЕНИЯ ШВЕЦИЯ ПЕРЕШЛА К СОЦИАЛЬНОМУ И ЭКОНОМИЧЕСКОМУ РАЗВИТИЮ СТРАНЫ, ЧТО ПОЗВОЛИЛО ЕЙ ЗА ПОСЛЕЖУУЮЩИЕ ТРИСТА ЛЕТ ПОСТРОИТЬ НА СВОИХ МАЛЫХ ТЕРРИТОРИЯХ ОДНО ИЗ НАИБОЛЕЕ РАЗВИТЫХ СТРАН СОВРЕМЕННОГО МИРА.

 Отправлено: 11.02.10 15:13. Заголовок: kirill1204 пишет: Р..

kirill1204 пишет:

цитата:

РОССИЯ СТРОИЛА ВЕЛИКЮ ИМПЕРИЮ С БОЛЬШИМИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМИ ПРИОБРЕТЕНЯМИ В ЕВРОПЕ И АЗИИ, ВСЛЕДСТВИЕ ЧЕГО ТРАТИЛИ ОГРОМНЫЕ СУММЫ ДЕНЕГ НА РАЗВИТИЕ АРМИИ, КОНТРОЛИРОВАНИЕ ГРАНИЦ И РАЗВИТИЕ ВНОВЬ ПРИСОЕДИНЕННЫХ ОБЛАСТЕЙЙ, КОТОРЫЕ ЗАЧАСТУЮ СИЛЬНО УСТУПАЛИ В РАЗВИТИИ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

В принципе ничего хорошего в больших территориях не вижу, учитывая то, что многие из них вообще не предназначены для жизни человека, как в Восточной Сибири. А кроме того в эти территории вкладывались большие средства (а все равно многие из них переходили из рук в руки).
Что в итоге? те территории, которые Россия захватила в результате войн, но которые исторически ей никогда не принадлежали, могут в скором времени отпасть от территории России. И наши власти уже ничего не смогут сделать.
Раньше надо было думать, как говорится)

 Отправлено: 11.02.10 15:43. Заголовок: Kirill1204 пишет: Р..

Kirill1204 пишет:

цитата:

РОССИЯ СТРОИЛА ВЕЛИКЮ ИМПЕРИЮ С БОЛЬШИМИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМИ ПРИОБРЕТЕНЯМИ В ЕВРОПЕ И АЗИИ, ВСЛЕДСТВИЕ ЧЕГО ТРАТИЛИ ОГРОМНЫЕ СУММЫ ДЕНЕГ НА РАЗВИТИЕ АРМИИ, КОНТРОЛИРОВАНИЕ ГРАНИЦ И РАЗВИТИЕ ВНОВЬ ПРИСОЕДИНЕННЫХ ОБЛАСТЕЙЙ, КОТОРЫЕ ЗАЧАСТУЮ СИЛЬНО УСТУПАЛИ В РАЗВИТИИ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

Согласна, что большая территория зачастую тормозила развитие страны, и это скроее большой минус чем плюс

 Отправлено: 11.02.10 15:49. Заголовок: kirill1204 пишет: &..

kirill1204 пишет:

цитата:

"Если выпало в империи родиться": -ВАШ ЛИЧНЫЙ ВЫВОД О РОЛИ ПОБЕДЫ/ПОРАЖЕНИЯ КАК И ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ, И ПОБЕДА, И ПОРАЖЕНИЕ ИМЕЮТ КАК ПЛЮСЫ, ТАК И МИНУСЫ. НЕСОМНЕННО, ПОБЕДА НАКЛАДЫВАЕТ НА ПОБЕДИТЕЛЯ ОГРОМНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ЗАЧАСТУЮ ОПРЕДЕЛЯЕТ ДАЛЬНЕЙШИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ ГОСУДАРСТВА. ПОБЕДА ПРИДАЕТ СТРАНЕ БОЛЬШЕ АВТОРИТЕТА И ВОЗМОЖНОСТИ ВЛИЯНИЯ В МИРОВОМ СООБЩЕСТВЕ, НО ТАКЖЕ ПОБЕДА ВЫНУЖДАЕТ К ТРАТЕ ДЕНЕГ НА РАЗВИТИЕ ПРИСОЕДИНЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ И АРМИИ, А ТАКЖЕ НА ЗАЩИТУ ГРАНИЦ. ПОБЕДА ЗАЧАСТУЮ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОВОКАЦИООНЫМ ФАКТОМ И МОЖЕТ ВЫЗЫВАТЬ НОВЫЕ АГРЕССИИ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВ ИЛИ ПРОИГРАВШИХ ГОСУДАРСТВ, ЖЕЛАЮЩИХ ПОЛУЧИТЬ РЕВАНШ. В ДАННОЙ СИТУАЦИИ ПОБЕДА РОССИИ В СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ ТАКЖЕ НЕОДНОЗНАЧНА. МЫ СТАЛИ ВЕЛИКООЙ ДЕРЖАВОЙ, НО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ПРОИГРЫШ В ВОЙНЕ ПОМОГ БЫ ПРАВИТЕЛЬСТВУ ПЕТРА ПОУМЕРИТЬ СВОЙ ПЫЛ И ЛУЧШЕ ПРИГЛЯДЕТЬСЯ К ПРОБЛЕМАМ ВНУТРИ СТРАНЫ, НЕЖЕЛИ НАЧАТЬ ЭКСПАНСИЮ В СТРАНЫ ЕВРОПЫ ПОРАЖЕНИЕ КАК ТАКОВОЕ ТАКЖЕ НЕОДНОЗНАЧНО. С ОДНОЙ СТОРОНЫ ОНО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ПОЛНУМУ КРАХУ И РАЗВАЛУ ГОСУДАРСТВА, А ТО И К ПОЛНОМУ ИСЧЕЗНОВЕНИЮ ГОСУДАРСТВА С ЛИЦА ЗЕМЛИ. НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ПОРАЖЕНИЕ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ ПРОБЛЕМЫ ВНУТРЕННЕГО РАЗВИТИЯ СТРАНЫ И ПЕРЕЙТИ К ИХ ДЕТАЛЬНОМУ РАССМОТРЕНИЮ И РЕШЕНИЮ. В СЛУЧАЕ СО ШВЕЦИЕЙ В СЕВЕРНОЙ ВОЙНЕ Я СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО ПОРАЖЕНИЕФ, КАК БЫ ЭТО НЕ БЫЛО ИРОНИЧНО, ПОШЛО ЕЙ НА ПОЛЬЗУ. Я ДУМАЮ, ЧТО ШВЕЦИИ НЕ ХВАТИЛО БЫ ВОЕННОЙ МОЩИ ДЛЯ ПОЛНОЦЕННОЙ ЭКСПАНСИИ В СТРАНЫ ЕВРОПЫ И АЗИИ И ВОЗМОЖНО ЕЕ ПОРАЖЕНИЕ В ДАЛЬНЕЙШЕМ МОГЛО БЫ ПРИВЕСТИ К КУДА БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ, НЕЖЕЛИ ПРОСТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ СПАД. Я СЧИТАЮ, ЧТО ПОСЛЕ СВОЕГО ПОРАЖЕНИЯ ШВЕЦИЯ ПЕРЕШЛА К СОЦИАЛЬНОМУ И ЭКОНОМИЧЕСКОМУ РАЗВИТИЮ СТРАНЫ, ЧТО ПОЗВОЛИЛО ЕЙ ЗА ПОСЛЕЖУУЮЩИЕ ТРИСТА ЛЕТ ПОСТРОИТЬ НА СВОИХ МАЛЫХ ТЕРРИТОРИЯХ ОДНО ИЗ НАИБОЛЕЕ РАЗВИТЫХ СТРАН СОВРЕМЕННОГО МИРА.

Я разделяю мнение автора этого сообщения. Как мне кажется, автор прав в том, что победа или поражения имеют двоякий смысл в развитии государства и могут как помочь в его развитии, так и сыграть отрицательную роль

 Отправлено: 11.02.10 15:03. Заголовок: Северная война (1700..

Северная война (1700—1721) — война между Российским царством и Швецией за господство на Балтике, также известна как Великая Северная война. Первоначально Россия вступила в войну в коалиции с Датско-норвежским королевством и Саксонией — в составе так называемого Северного союза, но после начала военных действий союз распался и был восстановлен в 1709 году. На разных этапах в войне также принимали участие: на стороне России — Англия (c 1707 Великобритания), Ганновер, Голландия, Пруссия, Речь Посполитая; на стороне Швеции Ганновер. Война закончилась поражением Швеции в 1721 году с подписанием Ништадтского мирного договора. К 1700 году Швеция была господствующей державой на Балтийском море и одной из ведущих европейских держав. Территория страны включала значительную часть побережья Балтики: всё побережье Финского залива, современную Прибалтику, часть южного побережья Балтийского моря. Каждая из стран Северного союза имела свои мотивы для вступления в войну со Швецией.
Великая Северная война полностью изменила соотношение сил на Балтике.

Военные потери:
Швеция: 6 700 — 9000 убитых и раненых,2874 пленных во время сражения
Россия: 1345 убитых, 3290 раненых
Россия превратилась в великую державу, доминировавшую в Восточной Европе. По итогам войны были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстляндия, Лифляндия (Ливония) и южная часть Финляндии (до Выборга), основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндии.
Была решена ключевая задача царствования Петра I — обеспечение выхода к морю и налаживание морской торговли с Европой. К концу войны Россия обладала современной, первоклассной армией и мощным флотом на Балтике.
Но потери и тяготы войны со стороны населения России были очень велики.
Швеция утратила своё могущество и превратилась во второстепенную державу. Были потеряны не только территории, уступленные России, но и все владения Швеции на южном берегу Балтийского моря.
Северная война возвысила Россию как империю, вынудив её ужесточить отношения государства к гражданам. Так же Россия была вынуждена усилить армию и ввести новые западные традиции в нашу религию.

 Отправлено: 11.02.10 15:12. Заголовок: "Если выпало в Империи одится..."

Полтавская битва (27 июня 1709 г.)
Итоги:
Швеция:
Минусы:
1.Потеря сильнейшей армии в Европе
2.Подение авторитете государства на международной арене
3.Большие человеческие жертвы
4.Почувствовав слабость Швеции. Дания и Саксония снова объявили ей войну.
5.Порожение во всей Северной войне(так как Полтавская битва предрешила исход вей войны) =>
6.Потеря территорий принадлежавших Швеции
Плюсы:
1.Народ Швеции ошеломленные людскими потерями, отказывается служить в армии и тем самым делая из Швеции мирное гос-во, которое держит армию не для нападения а для защиты. И поэтому Швеция уже двести лет ни с кем не воюет.
2.Шведция не стала империей, так как быть империей это дар, но и проклятие. Да Страна ставшая империей поднимается в глазах других, да все соглашаются с её могуществом, но не более того. Империя должна ежесекундно доказывать всем, что она не зря имеет такой титул. Иначе её разорвут в клочья, те кто недавно клялся в верности. Но если ни кто не рискнет посягнуть на Империю из вне, её разорвет изнутри. Так как Империя есть ни что иное как бомба с часовым механизмом.
3.Потеря тех территорий, что Швеция присоединила военным путем, так как останься они в её составе и колоссальны средства начали тратиться только на то, что бы оставить их в своем составе.
Россия:
Минусы:
1.Становление России Империей (при том, что она в полной мере не была к этому готова)
2.Бегство Карла XII в Османскую Империю и подстрекательство её к войне с Россией(что привело к потере Азова и разрушению Таганрога)
3.Россию начинают бояться, и Западные страны стараются любой ценой ослабить её, так как сильная Россия не нужна ни кому.
Плюсы:
1.Россия вошла в состав Великих Мировых Держав.
2.Россия получила сильное войско.
3.Русский солдат показал всем, что он может учиться воевать у врага.
Вывод: Для меня победа России в Полтавской битве это в первую очередь гордость за русский народ, а уже потом что Россия стала на путь милитаризации…. Хотя без этого пути Россия просто не выживет!!! Так как на Россию всегда, кто-нибудь нападает.

 Отправлено: 11.02.10 15:14. Заголовок: - Швеция потеряла ог..

- Швеция потеряла огромное количество людей (а именно 11 тысяч солдат), утратила инициативу в ведении войны, Полтавская битва стала переломным моментом в ходе Северное войны причем не в пользу Швеции.
-Россия показала свою военную мощь, переломила исход войны, взяла инициативу в свои руки, Полтавская битва показала пользу петровских преобразований.
Итоги: Я считаю, что под ироничными словами посол Швеции скрывал дальнейшее развитие стран после Ништадского мира! В Швеции после окончания Северной войны происходили демократические процессы, фактически там установилась парламентская монархия. А в России же наоборот укрепилась самодержавная власть императора. И если сравнить судьбу двух стран после этого события, можно сказать что у Швеции судьба, пожалуй, лучше. Но все-таки , слова носили скорее иронический характер, и целью их произнесения являлось уколоть Россию. Я считаю, что Северная война явилась триумфом Петровской России

 Отправлено: 11.02.10 16:19. Заголовок: утробина пишет: В ..

утробина пишет:

цитата:

В Швеции после окончания Северной войны происходили демократические процессы, фактически там установилась парламентская монархия. А в России же наоборот укрепилась самодержавная власть императора. И если сравнить судьбу двух стран после этого события, можно сказать что у Швеции судьба, пожалуй, лучше.

Частично я согласна с автором сообщения. Победы и поражения имеют большое значение не только во внешней политике, но и в экономическом, политическом, духовном развитии. Однако, я бы не сказала, чо в Швеции жизнь лучше. Это просто другая страна с другим менталитетом. Каждое государство выбирает свой собственный путь, и даже если он долог и тернист, выбор заслуживает уважения. Кто знает, как сложилась бы судьба России, если бы она так и не стала империей...Возможно, мы бы приобрели что-то иное, но возможно и потеряли бы что-то важное

 Отправлено: 11.02.10 18:23. Заголовок: утробина пишет: Ит..

утробина пишет:

цитата:

Итоги: Я считаю, что под ироничными словами посол Швеции скрывал дальнейшее развитие стран после Ништадского мира! В Швеции после окончания Северной войны происходили демократические процессы, фактически там установилась парламентская монархия. А в России же наоборот укрепилась самодержавная власть императора. И если сравнить судьбу двух стран после этого события, можно сказать что у Швеции судьба, пожалуй, лучше. Но все-таки , слова носили скорее иронический характер, и целью их произнесения являлось уколоть Россию. Я считаю, что Северная война явилась триумфом Петровской России

Автор несомненно прав в своем выводе. История действительно показала, что и судьба Швеции, и судьба России после окончания Северной войны развивалась более или менее благополучна. Однако я считаю достаточно некорректным сравние этих двух судеб. Разные страны, развые политические принципы, разные взгляды и дальнейшее реформирование. Сравнение стран недопустимо еще и потому, что они находились на разных эхтапах своего развития.

 Отправлено: 11.02.10 15:19. Заголовок: «ЕСЛИ ВЫПАЛО В ИМПЕРИИ РОДИТЬСЯ…»

Я присоединяюсь ко всему выше сказанному, не буду повторяться, а просто отмечу, что:
1) все рассматривают рост авторитета России только на мировой арене, а вот после победы в этом сражении, да и во всей войне в целом сам русский народ начал уважать, доверять своему правителю. Разве не это самое главное вэкономическом росте.
2)так же мы начинаем работать на свой внутренний рынок, с минимальным импортом из Европы.
3) "Полтавская виктория" стала началом побед на море (Гангут, Гренгам)

На наш взгляд потери России можно назвать максимальное напряжение сил крепостных крестьян, которые работали из-за войны в усиленном режиме. Не случайно в 1707-1708 произошло восстание под руководством К.А. Булавина.

Для Швеции это было непросто поражение, а настоящая катастрофа "непобедимой армии" Карла XII на суше.
С другой стороны, как всегда говорят в школе, шведской армии было к чему стремиться, а именно, учиться воевать лучше, чем российская. По-моему, опасаясь усилевшийся России, теперь уже Швеция могла создавать коалицию против России, например, с Османской империей.(Здесь мы вспомним Прутский поход 1711 года)

На мой взгляд, исходя из того, что империя есть обширное государство, включившее в свой состав территории других народов и государств, Россию после победы под Полтавой могла претендовать на статус Великой Империи, а после 1714(победы под Гангутом) стать и морской державой.

 Отправлено: 11.02.10 15:23. Заголовок: Ответ всем!

Спасибо всем за точные и качественные характеристики Северной Войны!

 Отправлено: 11.02.10 15:31. Заголовок: Roman пишет: Возмож..

Roman пишет:

цитата:

Возможно в словах посла Швеции присутствует дипломатическое уважение к победителю, но так же, он подразумевает то, что Россия спасла Швецию от тягот империи и позволила ей развиваться как капиталистическая страна с монархической формой правления. Россия, как бы, взяла на себя натиск всей ответственности и главенствующей империи в Европе.

Я считаю, что Россия безусловно была одной из ведущих стран в европе, но говорит о ее главенствующем положении, не стоит, было довольно много других сильных и могущественных держав

 Отправлено: 11.02.10 15:52. Заголовок: утробина ЯО пишет: ..

утробина ЯО пишет:

цитата:

Я считаю, что Россия безусловно была одной из ведущих стран в европе, но говорит о ее главенствующем положении, не стоит, было довольно много других сильных и могущественных держав

Да Россия не была главенствующей, но те "сильные и могущественные державы", в отсутствии России, перегрызли бы друг другу глотки. Россия играет роль некоего "спасителя душ", который жертвуя собой ради тех "сильных и могущественных"... Кто желает для всех блага не жаждет знаменитости....

 Отправлено: 11.02.10 15:38. Заголовок: 1. потери / приобрет..

1. потери / приобретения в результате Полтавской битвы для Швеции
Потери:
Полтавская битва является коренным переломом в Северной войне. После неё шведская армия только отступала и в итоге потерпела окончательное поражение в войне. В результате Швеция не достигла своих целей, понесла большие территориальные потери. Экономика, промышленность были полностью истощены. Швеции пришлось долгое время восстанавливаться до своего былого уровня. После поражения в Северной войне Швеция вышла из состава ведущих держав и не смогла вернуть себе лидирующие позиции.

Приобретения:
Швеция отказалась от захватнической политики, перестала тратить на развитие армии много ресурсов, смогла отправит их на внутреннее развитие страны. Несмотря на то, что Швеция на данный момент не занимает одну из лидирующих позиций в мире, она является высокоразвитой страной с высоким уровнем жизни.

2. потери / приобретения в результате Полтавской битвы для России
Приобретения:
Победа в Полтавской битве позволила России одержать победу в Северной войне, она получила большие территориальные претензии. В результате Россия начала быстрее развиваься и стала одной из ведущих мировых держав.

Потери:
Россия как и Швеция понесла большие экономические потери. Роль ведущей мировой державы требовала больших вложений в армию и флот. В результате ей приходилось экономить на социально-экономическом развитии страны. И в данный момент, когда сильная армия не играет такую важную роль как в прошлом, Россия отстаёт в развитии от европейских государств и играет не такую важную роль.

3. ваш личный вывод о роли победы / поражения

С одной стороны победа в войне имеет множество неоспоримых положительных последствий. Победившая страна зачастую начинает быстрее развиваться, она получает больше авторитета на международной арене. Но страна, побеждающая во многих войнах несет большую ответственность так как другие страны воспринимают её как потенциально сильного противника. Ей приходиться затрачивать большие усилия на поддержание своего авторитета. Страна-победительница, ступившая на империалистический путь развития, вынуждена тратить большие средства на развитие обороны и армии. В результате победы в войне, страна может стать на неправильный путь развития, на тот путь, который ей не свойственен. Следовательно, поражение может и помочь стране развиваться по своему особому пути.

 Отправлено: 11.02.10 15:56. Заголовок: Privalov пишет: 3...

Privalov пишет:

цитата:

3. ваш личный вывод о роли победы / поражения С одной стороны победа в войне имеет множество неоспоримых положительных последствий. Победившая страна зачастую начинает быстрее развиваться, она получает больше авторитета на международной арене. Но страна, побеждающая во многих войнах несет большую ответственность так как другие страны воспринимают её как потенциально сильного противника. Ей приходиться затрачивать большие усилия на поддержание своего авторитета. Страна-победительница, ступившая на империалистический путь развития, вынуждена тратить большие средства на развитие обороны и армии. В результате победы в войне, страна может стать на неправильный путь развития, на тот путь, который ей не свойственен. Следовательно, поражение может и помочь стране развиваться по своему особому пути.

Мне кажется убедительной позиции автора в том, что не только победа может сыграть положительную роль в развитии государства. Вовремя полученное поражение может иметь и положительный эффект на развитие государства. В то время как громкая победа в войне может и оказать отрицательное воздействие на будущее страны.

 Отправлено: 11.02.10 16:11. Заголовок: Privalov пишет: Поб..

Privalov пишет:

цитата:

Победившая страна зачастую начинает быстрее развиваться, она получает больше авторитета на международной арене

Да, отчасти это так, победитель джействительно приобретает авторитет и влияние, но вот стимулов развиваться гораздо больше у побежденных. Если вспомнить ту же Северную войну, именно после ряда поражений России встал вопрос о модерницации военной системы, что сыграла немаловажную роль в последующих победах.

 Отправлено: 11.02.10 15:40. Заголовок: Победители и побежденные

Возможно, посол имел ввиду, что империя – это не только власть и могущество, но еще и бюрократия, сильные враги и неминуемый распад. И, может быть, оценивая современное экономическое и политическое состояние России, посол не посчитал, что это именно тот путь, который нужен Швеции. Швеция отказалась от военного государства в пользу развития экономики.
Значение Северной войны в истории России отнюдь не ограничивается приобретением территории у Балтийского моря и получением морских портов. Победив в Северной войне, Россия становится европейским государством, империей, по-настоящему великой державой. Швеция же, потеряв территории, получила право на беспошлинный вывоз хлеба из России, денежную компенсацию, что позволило решить некоторые проблемы, связанные с экономическим кризисом, возникшим в ходе войны. Швеция приобретает стимул к восстановлению всех пострадавших сфер жизни.
Зачастую поражение в войне служит, напротив, стимулом к дальнейшему развитию, в то время как победители часто «успокаиваются», удовлетворившись достигнутым. К тому же, любую империю рано или поздно ждет крах. Почти всегда это происходит достаточно болезненно, сопровождается дестабилизацией всех сфер жизни общества. Стоит ли платить такую цену за могущество – выбор судьбы государства. Россия выбрала свой, трудный и длинный исторический путь. В нашей истории не одни только победы, но поражения, пожалуй, лишь учат нас, делают нас сильнее.

 Отправлено: 11.02.10 16:27. Заголовок: Получить территории ..

Получить территории и завоевать авторитет - только начало, правильно реализовать завоевание, закрепить полученный авторитет - задача гораздо сложнее.

 Отправлено: 11.02.10 18:16. Заголовок: Территории получили..

Территории получили,авторитет завоевали,а удержать ничего не смогли и теперь сидим ...

 Отправлено: 11.02.10 17:36. Заголовок: «ЕСЛИ ВЫПАЛО В ИМПЕРИИ РОДИТЬСЯ…».

потери / приобретения в результате Полтавской битвы для Швеции,:
В сражении шведы потеряли свыше 11 тыс. солдат.Полтавская битва стала переломным моментом и войны, и политики. «Впечатление, произведенное в Европе этим сражением, поистине сравнимо с взрывом бомбы, - писал, оценивая значение «баталии», Г. А. Санин. – Сама мысль о том, что Карл XII может потерпеть поражение, казалась абсурдом, и, когда слухи о бое докатились до Европы, газеты по шаблону стали прославлять очередную победу Северного Льва». Но через несколько дней стало ясно, что армия Карла XII фактически уничтожена.
потери / приобретения в результате Полтавской битвы для России:
Как считал академик Е. В. Тарле, в начале Северной войны речь шла «о возможности дальнейшего сохранения государственной безопасности и даже о национальном самосохранении» русского народа. Полтавская победа избавила Россию от опасности шведского завоевания и положила начало превращению России в великую европейскую державу. В результате, по словам В. Е. Возгрина, «такие задачи, как борьба за престиж, за признание России в качестве ценного союзника…, как заимствование дипломатического и военного опыта, были в целом решены».
Потери русских составили 1345 человек убитыми и 3290 ранеными.
27 июня 1709 года произошла Полтавская битва, которая имела дальновидные последствия для Европы. Со дня Полтавской битвы, как отмечает шведский историк Петер Енглунд, «закончился период шведского господства, Россия начала освобождаться от своего старого врага, могучего соседа, который закрывал выход к Балтийскому морю.
Пётр в свой шатёр пригласил пленных шведских генералов, которым было сохранено личное оружие, и поднял кубок за своих учителей. «Кто же эти учителя?» = спросил Реншильд. «Вы, господа шведы», - ответил Пётр.
Посол Швеции сказал : «Спасибо, что вы не дали нам стать империей» - по сути он сказал спасибо истории, которая после поражения в Полтавской битве дала шанс на развитие в последующие века, благодаря чему сейчас Швеция – страна постиндустриальной цивилизации.. Проигрыш их оказался уроком.
ваш личный вывод о роли победы / поражения:
Я лично считаю что Полтавская битва стала колоссальной катастрофой не только для Швеции, но и для Европы; она сломала прежний баланс власти, - могущество после Полтавы переходит от Швеции к России, которая крепнет и превращается в большое государство». Украина с 1709 года теряет свою независимость, юридические и международно-правовые факторы, а поэтому перестает существовать как государство.
В результате Полтавской битвы армия короля Карла XII была настолько обескровлена, что уже не могла вести активных наступательных действий. Сам он с Мазепой сумел бежать и скрылся на территории Османской империи в Бендерах. Военное могущество Швеции было подорвано и в Северной войне произошёл перелом в пользу России.
Полтавское сражение предопределило для России победоносный исход Северной войны и укрепило ее международный авторитет. Военное могущество шведов было подорвано, слава Карла XII как непобедимого и искусного полководца развеяна.
Значение Полтавской битвы в русской истории очень велико:
• Россия была избавлена от шведского завоевания;
• Расстановка сил в Северной войне в корне изменилась;
• Полтавская битва поставила Россию в ряд великих европейских держав: отныне все важнейшие вопросы европейской политики будут решаться с участием России.
• В результате Полтавской битвы армия короля Карла XII перестала существовать. Сам он с Мазепой скрылся на территории Османской империи. Военное могущество Швеции было подорвано и в Северной войне произошел перелом в пользу России. Полтавская битва резко изменила ход войны. В октябре 1709 г. был восстановлен Северный союз. В 1710 г. русские войска овладели Ригой и Ревелем. Инициатива в Северной войне окончательно перешла к России.
• Так была сломлена военная мощь Швеции и наступил решающий перелом в ходе Северной войны. Так засияла и слава русского оружия. Россия заявила свои права на статус великой европейской державы.
• Страх русских перед шведами растворился и не появлялся в истории уже никогда.

 Отправлено: 11.02.10 17:40. Заголовок: Полтавская битва...

После того как шведы потерпели поражение в полтавской битве, это стало началом создания Петром I Российской империи.
Рано или поздно все империи рушатся, рано или поздно наступает век крушения этой империи, и получается все те духовные силы народа могут быть направлены на другое: на просвещение, на образование, на культуру, на создание материального благосостояния, на внутреннее политическое развитие. Например, Советский союз. Швеция на данный момент является страной, достигшей высочайшего уровня развития и относится к постиндустриальным странам. Посол Швеции сказал : «Спасибо, что вы не дали нам стать империей» - по сути он сказал спасибо истории, которая после поражения в Полтавской битве дала шанс на развитие в последующие века, благодаря чему сейчас Швеция – страна постиндустриальной цивилизации.. Проигрыш оказался уроком