Отправлено: 11.02.10 01:14. Заголовок: «Если выпало в империи родиться…»

Открывая в июне 2009 года выставку «Полтавская баталия», посол Швеции сказал: «Спасибо, что вы не дали нам стать Империей». Какой смысл скрывается за иронией посла? Проанализируйте исторический путь России и Швеции после Полтавской битвы и сделайте вывод: что приобретает и что теряет государство в результате своего поражения. Результаты своих размышлений опубликуйте на форуме по плану:
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для Швеции,
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для России
- ваш личный вывод о роли победы / поражения

 Отправлено: 11.02.10 07:25. Заголовок: 1.Швеция утратила св..

1.Швеция утратила своё могущество и превратилась во второстепенную державу. Были потеряны не только территории, уступленные России, но и все владения Швеции на южном берегу Балтийского моря.
Могущество Швеции, созданное искусственно посредством завоеваний, было сокрушено;
2. Россия превратилась в великую державу, доминировавшую в Восточной Европе. По итогам войны были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстляндия, Лифляндия (Ливония) и южная часть Финляндии (до Выборга), основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндии.
Была решена ключевая задача царствования Петра I — обеспечение выхода к морю и налаживание морской торговли с Европой. К концу войны Россия обладала современной, первоклассной армией и мощным флотом на Балтике.
3.Мне кажется, что победа России в Северной войне оказала большое влияние на развитие промышленности, торговли, укрепление и расширение её экономических, политических и культурных связей с другими странами. Победа России увеличила власть Петра . Это привело в к крепостному праву, рабству. А Швеция в итоге пошла по более демократичному пути.

 Отправлено: 11.02.10 07:41. Заголовок: Полтавская битва

Военное могущество Швеции было подорвано и в Северной войне произошёл перелом в пользу России. Во время Полтавской битвы Петром была задействована тактика, о которой до сих пор упоминается в военных училищах. Незадолго до битвы Петр переодел опытных солдат в форму молодых. Карл зная о том, что форма опытных бойцов отличается от формы молодых, повел свое войско на молодых бойцов, и попал в ловушку.
Россию провозгласили империей! Карл бежал, оставив при поражении свои войска.
Шведы в итоге заняли демократическую сторону, но потерпели множественные убытки.
Вывод: В победе над шведами для России есть плюсы и минусы. Россия стала сильнее, провозглашалась империей, армия стала сильнее. Но власть императора стала жёстче, усилилось крепостничество, развивалась тирания со стороны власти. Для звания империи Россия отказалась от многих вековых обычаев, устоев.

 Отправлено: 11.02.10 08:00. Заголовок: "Если выпало в империи родиться"

Для Швеции. Теряется контроль над сословиями, так как сословия сами выбирают кого поставить на пост, есть право выбора.
Для России. Для достижения программы Петра всей стране пришлось заимствовать у Европы много. Из-за этого терялись традиции и обычаи предков, зато мы приобрели много нововведений которые перевели нашу страну на новый уровень, но лишились гуманности.
Моё личное мнение. Я согласен с точкой зрения Петра 1 так как именно в его правление страна поднялась на новый уровень, резко сократив отставание . Только так Россию станут бояться и уважать.

 Отправлено: 11.02.10 08:07. Заголовок: Полтавская битва.

1. + ШвецииРазгром шведами русской армии в Нарвском сражении 19 ноября 1700 г.
2. + России:Усиление армии и строительство флота.
3. + России:Большие успехи русских войск в 1710 г. Корпус Шереметева занимает Лифляндию, Эстляндию, корпус Ф.М. Апраксина выигрывает Выборгское сражение и занимает 13 июня Выборг. Русский флот получает возможность выхода из Финского залива.
4. – Швеции:Оставление шведами южной Финляндии из-за угрозы высадки десанта с русских гребных судов в тылу их армии. Нападение шведов на Балтийский порт и его разрушение 6 марта 1790 г.
5. + России:Подписание предварительных условий Абоского мирного трактата 16 июня 1743 г. (заключен 7 августа), по которому к России отошла часть Финляндии до р. Кюммене. Трактат устанавливал между сторонами «вечный мир и дружбу» с обязательством не вступать во враждебные союзы.
6. + России:Подписание Фридрихсгамского мирного договора 5 сентября 1809 г., по которому к России отошла вся Финляндия до р. Тор-нио и Аландские острова. Финляндия сохраняла прежнюю конституцию и сейм. Швеция обязывалась присоединиться к континентальной блокаде Англии. Таким образом, Россия прочно закрепилась на берегах Балтийского моря.
Вывод: Успешное завершение Северной войны имело огромное значение для последующего развития России. Она возвратила отторгнутые ранее шведами русские земли и приобрела побережье Балтики от Выборга до Риги. Борьба за выход к морю была завершена, что позволило установить прочные экономические связи с Западной Европой. Россия вышла на международную арену как мощная держава, ставшая полноправной стороной в европейской политике. Швеция утратила значение великой державы. В результате Полтавской битвы армия короля Карла XII была настолько обескровлена, что уже не могла вести активных наступательных действий. Сам он с Мазепой сумел бежать и скрылся на территории Османской империи в Бендерах. Военное могущество Швеции было подорвано и в Северной войне произошёл перелом в пользу России. Во время Полтавской битвы Петром была задействована тактика, о которой до сих пор упоминается в военных училищах. Незадолго до битвы Петр переодел опытных солдат в форму молодых. Карл зная о том, что форма опытных бойцов отличается от формы молодых, повел свое войско на молодых бойцов, и попал в ловушку.

 Отправлено: 11.02.10 08:20. Заголовок: KaT

Мне кажется, что итоги этой война подвила итог отношений между Россией и Шведций. И Россия приобрела статус сильного государства (империи) . Россия была вынуждена усилить армию. Привело к усилению крепостного права. В нашу религию новых западных традиций и обычаев . Для России это сыграло важную роль в укреплении государства.

 Отправлено: 11.02.10 08:33. Заголовок: Северная война

Северная война (1700—1721) — война между Российским царством и Швецией за господство на Балтике, также известна как Великая Северная война. Первоначально Россия вступила в войну в коалиции с Датско-норвежским королевством и Саксонией — в составе так называемого Северного союза, но после начала военных действий союз распался и был восстановлен в 1709 году. На разных этапах в войне также принимали участие: на стороне России — Англия (c 1707 Великобритания), Ганновер, Голландия, Пруссия, Речь Посполитая; на стороне Швеции Ганновер. Война закончилась поражением Швеции в 1721 году с подписанием Ништадтского мирного договора. К 1700 году Швеция была господствующей державой на Балтийском море и одной из ведущих европейских держав. Территория страны включала значительную часть побережья Балтики: всё побережье Финского залива, современную Прибалтику, часть южного побережья Балтийского моря. Каждая из стран Северного союза имела свои мотивы для вступления в войну со Швецией.
Великая Северная война полностью изменила соотношение сил на Балтике.
Россия превратилась в великую державу, доминировавшую в Восточной Европе. По итогам войны были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстляндия, Лифляндия (Ливония) и южная часть Финляндии (до Выборга), основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндии.
Была решена ключевая задача царствования Петра I — обеспечение выхода к морю и налаживание морской торговли с Европой. К концу войны Россия обладала современной, первоклассной армией и мощным флотом на Балтике.
Но потери и тяготы войны со стороны населения России были очень велики.
Швеция утратила своё могущество и превратилась во второстепенную державу. Были потеряны не только территории, уступленные России, но и все владения Швеции на южном берегу Балтийского моря.
Северная война возвысила Россию как империю, вынудив её ужесточить отношения государства к гражданам. Так же Россия была вынуждена усилить армию и ввести новые западные традиции в нашу религию.

 Отправлено: 11.02.10 11:44. Заголовок: Во-первых, ничего не..

Во-первых, ничего не сказано об итогах самой Полтавской битвы. Я считаю, что Вы совершенно не ответили на поставленный вопрос. Одно дело размышлять об итогах Северной войны, а другое, говорить о значении битвы в ходе данной войны

 Отправлено: 11.02.10 08:43. Заголовок: Итоги Полтавского сражения

Для Швеции Полтавская битва обернулась :
Минусы -
• Разорение русскими частями окрестностей у Або и Выборга (1592).
• Вторжение 100-тысячного русского войска от Новгорода в Ингрию (Ижорская земля) и от Пскова в Ливонию (январь 1590 г.). Овладение крепостью Ям, разгром вблизи Нарвы шведских войск Баннера. Неудачная атака Нарвы.
• В сражении шведы потеряли свыше 11 тыс. солдат
Плюсы-
• Потери русских войск составили 1345 чел.
• На момент Полтавской битвы Швеция была европейской сверхдержавой с сильнейшей армией.
• Заключение нового перемирия (январь 1591 г.), нарушенного шведами. Разграбление ими окрестностей Яма и Копорья. Неудачное русское наступление в Ингрии (лето 1591 г.).
Для России:
Минусы:
• Потери русских составили 1345 человек убитыми и 3290 ранеными.
• На момент Полтавской битвы Швеция была европейской сверхдержавой с сильнейшей армией.
• Катастрофа под Нарвой нанесла значительный урон русской армии, которая в ближайшие последующие годы была укреплена и вооружена.
Плюсы:
• Разорение русскими частями окрестностей у Або и Выборга (1592).
• Меншиков, получив к вечеру калмыцкое подкрепление, преследовал противника до Переволочны на берегу Днепра, где было пленено около 16 тыс. шведов. В самом сражении шведы потеряли свыше 11 тыс. солдат

Вывод:
Заключение перемирия на два года (январь 1593 г.). Тявзинский мир (18 мая 1595 г.), по которому Ям, Копорье, Ивангород и Корела были возвращены России.
Возвращение приморских городов оживило культурные и торговые связи Русского государства с Западной Европой. В результате Полтавской битвы армия короля Карла XII была настолько обескровлена, что уже не могла вести активных наступательных действий. Сам он с Мазепой сумел бежать и скрылся на территории Османской империи в Бендерах.
Военное могущество Швеции было подорвано и в Северной войне произошёл перелом в пользу России. Во время Полтавской битвы Петром была задействована тактика, о которой до сих пор упоминается в военных училищах. Незадолго до битвы Петр переодел опытных солдат в форму молодых. Карл зная о том, что форма опытных бойцов отличается от формы молодых, повел свое войско на молодых бойцов, и попал в ловушку.

 Отправлено: 11.02.10 21:05. Заголовок: Если я не ошибаюсь, ..

Если я не ошибаюсь, то Северная война была с 1700 по 1721 год.Тогда каким образом она могла повлиять на события 1590 - х гг.?

 Отправлено: 11.02.10 08:55. Заголовок: Полтавская битва

Потери для Швеции: она утратила своё могущество и превратилась во второстепенную державу. Были потеряны не только территории, уступленные России, но и все владения Швеции на южном берегу Балтийского Моря. Приобретения: Она стало осталось без забот таких как была в империи.
Потери для России: потери и тяготы войны со стороны населения России были очень велики. Преобритения: Росии стала Империей и Россия превратилась в великую державу, доминировавшую в Восточной Европе. По итогам войны были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстлиндия, Лифляндия и южная часть Финляндия основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндия.
Вывод: Для России жертвы были не сильно важны главное стать империей мощной державой и больше всего нужно было России авторитет в Европе.

 Отправлено: 11.02.10 08:56. Заголовок: Полтавская бита

Потери для Швеции: она утратила своё могущество и превратилась во второстепенную державу. Были потеряны не только территории, уступленные России, но и все владения Швеции на южном берегу Балтийского Моря. Приобретения: Она стало осталось без забот таких как была в империи.
Потери для России: потери и тяготы войны со стороны населения России были очень велики. Преобритения: Росии стала Империей и Россия превратилась в великую державу, доминировавшую в Восточной Европе. По итогам войны были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстлиндия, Лифляндия и южная часть Финляндия основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндия.
Вывод: Для России жертвы были не сильно важны главное стать империей мощной державой и больше всего нужно было России авторитет в Европе.

 Отправлено: 11.02.10 09:25. Заголовок: Полтавская битва — ..

Полтавская битва — крупнейшее сражение Северной войны между войсками Царства Русского под командованием Петра I и шведской армией Карла XII. Состоялась утром 27 июня (8 июля) 1709 года в 6 верстах от города Полтава в Малороссии (Левобережная Украина). Решительная победа русской армии привела к перелому в Северной войне в пользу России и положила конец господству Швеции как главной военной силы в Европе.После того, как Пётр I отвоевал у Карла XII Ливонию и основал новый город-крепость Санкт-Петербург, Карл принял решение атаковать центральную Россию с захватом Москвы. Сражение Карлом было проиграно, и он бежал в Османскую империю. Это поражение пошатнуло военный авторитет Швеции. Потери составили около 11 тысяч солдат.
Я считаю что Полтавская победа избавила Россию от опасности Швецкого завоевания и превращения её в великую державу.

 Отправлено: 11.02.10 09:34. Заголовок: Потери для Швеции: 1..

Потери для Швеции: 1)человеческие жертвы; 2)разгром армии → подрыв военного могущества шведской армии; 3) подрыв королевского авторитета; Приобретения для Швеции: 1) Швеция приблизилась к логическому завершению войны, которая все-таки продолжалась до 1721 г.
Потери для России: 1) человеческие жертвы. Приобретения для России: 1) усиление русской армии; 2) признание России как сильного государства. Общий вывод: Полтавская победа помогла избавиться России от опасности шведского завоевания и положила начало превращению в великую европейскую державу. Отныне важнейшие вопросы европейской политики решались с участием России.
Вывод о роли победы/поражения: победа в военном сражении помогает стране-победительнице самоутвердиться, выйти на новый уровень развития и быть признанной среди других сильных государств; государство, которое потерпело поражение, может заняться своими внутренними проблемами, внутриполитическими преобразованиями.

 Отправлено: 11.02.10 13:51. Заголовок: Не согласен, что наш..

Не согласен, что наша страна лишилась гуманности. После Северной войны мы не вели захватческих войн, мы дважды защитили мир от немецкой агрессии. Также я не согласен, что именно через войну путь России к влиянию и уважению. На момент Северной войны так все и было, но сейчас влияния нужно добиваться через рост своей экономики, конкуренцию с другими странами, но не через войны.

 Отправлено: 11.02.10 10:25. Заголовок: В сражении под Полта..

В сражении под Полтавой Карл XII потерял:
-9 234 воина, 2 874 человека сдались в плен.
-весь главный и резервный запас шведской армии
-влияние, среди ведущих государств Европы.
В сражении под Полтавой Карл XII приобрел:
-второй шанс на жизнь, который он так и не реализовал, за что и поплатился пулей в собственных стенах

В сражении под Полтавой Петр I потерял:
-1345 убитых русских
-много времени и терпения на этой затянувшейся войне
В сражении под Полтавой Петр I приобрел:
-Уважение со стороны европейских держав. Благодаря победе с Российской империей стали считаться
-новую тактику военного строя и новые технические новинки в оружии
-памятник на месте сражения
Вывод: Полтавская битва стала переломной вехой не только в жизни Российской империи, одержавшей победу, но и Швеции ,потерявшей всё своё могущество. Для Петра I это прежде всего опыт победы, так как заимствование западной системы ведения боя победило европейскую страну. Я думаю, что политика российского монарха требовала множества доработок, но главный прорыв, приведший к многочисленным изменениям и в жизни страны, он уже сделал - создал регулярную армию и техническую поддержку со стороны мануфактур

 Отправлено: 11.02.10 10:45. Заголовок: Ларюшкин Роман пишет..

Ларюшкин Роман пишет:

цитата:

-второй шанс на жизнь, который он так и не реализовал, за что и поплатился пулей в собственных стенах

Интересно звучит ...Второй шанс на жизнь он не реализовал,а вот как правитель в своей второй жизни он совсем не реализовал себя, а лишь только показал себя трусливой стороны!

 Отправлено: 11.02.10 11:55. Заголовок: Вы совершенно не пра..

Вы совершенно не правильно и не понятно выражаетесь,В сражении под Полтавой Карл XII потерял:
-влияние, среди ведущих государств Европы, но это еще ничего, видимо, вы хотели сказать, что Швеция перестала быть одним из самых влиятельных государств Европы.
В сражении под Полтавой Карл XII приобрел:
-второй шанс на жизнь, который он так и не реализовал, за что и поплатился пулей в собственных стенах, а вот это вообще нонсэнс! Если Карл 12 бежал в Турцию это далеко не значит, что он приобрел второй шанс на жизнь. Вы что-то путаете. это фактическая ошибка!

 Отправлено: 11.02.10 10:34. Заголовок: Швеция понесла огром..

Швеция понесла огромные людские потери, множество шведов взято в плен, она потеряла много территорий: Эстляндия, Лифляндия... Тоесть, Швеция заняла второстепеную позицию, ее армия обескровлена, а для России была определена победа в Северной войне, появилась возможность стать ведущей державой, восстановлен Северный союз, заключен союз с Саксонией, Данией против Швеции. Однако, людские потери России составили 1345 человек.

 Отправлено: 11.02.10 10:39. Заголовок: в чем заключается Ва..

в чем заключается Ваш вывод?

 Отправлено: 11.02.10 10:37. Заголовок: Швеция в результате..

Швеция в результате своего поражения приобрела:

нынешнее процветание Швеции, брало «начало под Полтавой»;

в итоге приобрела широчайшие политические и социальные права и высокий уровень жизни;

Швеция сосредоточилась на развитии страны;
но потеряла:

армия короля Карла XII перестала существовать;

Военное могущество Швеции было подорвано;

Дания и Саксония-Польша возобновили войну против Швеции;

Отнята часть Ливонии;

земли на юге Балтийского моря
Россия потеряла:

1345 человек было убито, 3290 ранено;

возможности быстрого развития;
приобрела:

Россия вступила в число больших держав;

В Северной войне произошёл перелом в пользу России;

Был основан Санкт-Петербург;

новый культурный уровень развития;

Выход к Балтике;

отвоевона часть Ливонии;
ВЫВОД:
Наверняка посол Швеции под словами «Спасибо, что вы не дали нам стать Империей», имел в виду что Швеция, в то время (после поражения) переключилась в другое русло и сосредоточилась на развитии собственной страны, в то время как Россия, вступила в число больших держав.
Уже более двух сот лет, Швеция не ведет военных действий ни с одним государством с 1809 и на данный момент эта страна отличается хорошей выгодной политикой как внутри, так и с внешней ее стороны. Смысл иронии заключается в том, что спустя столь большей период времени Россия постоянно подвергалась нападениям, критике. Ёе большие территории очень богаты, а значит, привлекают многие государства!!!

 Отправлено: 11.02.10 11:00. Заголовок: В результате Полтавс..

В результате Полтавской битвы армия короля Карла XII была настолько обескровлена, что уже не могла вести активных наступательных действий. Сам он с Мазепой сумел бежать и скрылся на территории Османской империи в Бендерах. Военное могущество Швеции было подорвано и в Северной войне произошёл перелом в пользу России. Во время Полтавской битвы Петром была задействована тактика, о которой до сих пор упоминается в военных училищах. Незадолго до битвы Петр переодел опытных солдат в форму молодых. Карл зная о том, что форма опытных бойцов отличается от формы молодых, повел свое войско на молодых бойцов, и попал в ловушку.

 Отправлено: 11.02.10 11:36. Заголовок: Полтавская битва (27..

Полтавская битва (27 июня 1709 г.) – пятый, переломный этап в ходе Северной войны(1700-1721 гг.)
Итоги для Швеции:
1. Армия короля Карла XII перестала существовать
2. Карл XII с гетманом Мазепой бежал в Турцию
3. Подорвалось военное и политическое могущество, международный авторитет Швеции
4. Подорвался авторитет Карла XII внутри страны
5. Враги Швеции поднялись против нее: Дания и Саксония снова объявили Швеции открытую войну; Северная Германия стала принимать активное дипломатическое участие в великой Северной войне, но вести открытую борьбу со Швецией еще не решалась.
Итоги для России:
1. Перелом в ходе Северной войны в пользу России
2. Петр I перенес военные операции к Балтийскому морю и, как следствие, в 1710 г. взял Выборг, Ригу и Ревель. В результате чего, Россия закрепила свои позиции на Балтийском побережье, что позволило основать Санкт-Петербург.
3. Среди всех своих союзников в Северной войне Россия занимала ведущее место
4. Петр I стал сильнейшим и влиятельнейшим монархом Северной Европы, в результате отношения между Петром и остальными членами Северного союза охладились.
5. Политическое преобладание России в Северной Европе, следовательно, вырос авторитет России на международной арене.
6. Разработана новая тактика «переодевание опытных солдат в форму молодых», которая получила и в дальнейшем широкое распространение
7. Турция, подстрекаемая Карлом XII, объявила войну России. В результате Петр I совершил неудачный Прутский поход и был вынужден вернуть Турции Азов и разрушить Таганрог.
Вывод:
По моему мнению, Полтавская битва является важным событием, в корне изменившим исход Северной войны. Именно, благодаря этой битве России удалось утвердить свое высокое положение, как политическое, военное, так и экономическое (неоднократные попытки России получить выход к морю, дали возможность развитию торговли, открыли новые торговые пути). Благодаря этому перелому Россия разбила Швецию, «спустила с небес» Карла XII, глумящегося над противниками, подорвав его высоконравственный характер, подписала Ништадский мир на очень выгодных для нее условиях (выход в Балтийское море, присоединила Ингрию, Эстляндию, Лифляндию, Карелию с Выборгом). Кроме того, в результате победы в Северной войне Петр I получил титул императора, а Россия провозглашена империей, что, несомненно, подняло и укрепило авторитет России на международной арене. Авторитет же Швеции пал, и она перестала быть ведущим государством.
Большая часть реформ и преобразований Петра I была задумана и претворена в жизнь именно под влиянием этой победы, что помогло вывести Россию на новый уровень. Но было ли это хорошо для народа? Большинство преобразований тяжким грузом легли на плечи простого народа и не изменили жизнь людей к лучшему, скорее, наоборот, осложнили. Тем не менее, Россия, как в 18в. стремилась быть похожей на европейские государства, так это продолжается и по сей день.

 Отправлено: 11.02.10 14:30. Заголовок: Лещенко У.С. пишет: ..

Лещенко У.С. пишет:

цитата:

Тем не менее, Россия, как в 18в. стремилась быть похожей на европейские государства, так это продолжается и по сей день.

Мне кажется, не всегда Россия стремилась сблизиться с Европой. В 19 веке существовало такое направление русской общественной и философской мысли как Славянофильство, позже появилось Народничество, что во многом повлияло на историю России. Кроме того, 20 век нашей истории, попытку построить коммунизм как то трудно назвать стремлением к сближению с европейскими государствами.
А насчет "сегодня" поспорить трудно

 Отправлено: 11.02.10 12:35. Заголовок: Победа русского оруж..

Победа русского оружия в Полтавской битве стала переломом в войне с Швецией: армия шведов была разгромлена, позже восстановился Северный союз. Сама же победа в Северной войне дала Росси прпуск на европейскую политичекую арену. Кроме присоединения стратегически важных территорий с выходом к Балтийскому морю, Россия получила международный авторитет как крупное восточно-европейское государство.
Для шведов побда русских не была радостной вестью: Полтавская битва серьезно уменьшила силу шведской армии, были захвачены шведские территории, преопределен итог войны.

 Отправлено: 11.02.10 15:19. Заголовок: Я согласен с автором..

Я согласен с автором данного поста и его взглядами на северную войну и её итоги, но я думаю, что результаты войны намного глубже. Я считаю, что Северная война стала моментом выбора путей развития для Швеции и для России, пути внутреннего развития и пути экспансии соответственно Романова А. пишет:

цитата:

Победа русского оружия в Полтавской битве стала переломом в войне с Швецией: армия шведов была разгромлена, позже восстановился Северный союз. Сама же победа в Северной войне дала Росси прпуск на европейскую политичекую арену. Кроме присоединения стратегически важных территорий с выходом к Балтийскому морю, Россия получила международный авторитет как крупное восточно-европейское государство. Для шведов побда русских не была радостной вестью: Полтавская битва серьезно уменьшила силу шведской армии, были захвачены шведские территории, преопределен итог войны.

 Отправлено: 11.02.10 12:55. Заголовок: Швеции было выплачен..

Швеции было выплачено 1.5 миллиона за приобретения России, однако более ничего положительного в их проигрыше не было:сухопутная армия была полностью разбита, а ряд территорий был присоединен Россией(Лифляндии, Эстляндии, Ингерманландии, части Карелии и других территорий)
что же касается иронии посла, я могу сказать следующее: смысл,вложенный в эту фразу весьма прост,возможно,если бы Швеция пошла по пути империи она потеряла лишнее время, а события первой мировой войны привели бы к кровопролитной революции и дальнейшей гражданской войне,как в России....действительно за это стоило бы поблагодарить.

 Отправлено: 11.02.10 13:01. Заголовок: победа русского оруж..

победа русского оружия в Северной Войне сыграла с Россией не только добрую службу. эко показало то, что Россия победив в войне, погрязла в имперских амбициях, стала оздавать сильную армию и впредь, создавала милитаризованную экономику, но не развивала уровень обеспечения. но такая империя как Россия не смогла долго существовать благодаря силе оружия и она распалась. шведы, напротив, отказались от экспансии, развила экономику, развила социальную сферу и стала по-настоящему великой державой.

 Отправлено: 11.02.10 13:04. Заголовок: I). Значение Полтавс..

I). Значение Полтавской битвы для Швеции:
1). После этой битвы поражение Швеции было предопределено, она перестала быть ведущей мировой державой. Этого статуса в дальнейшем она не вернула.
2). Отказавшись от имперских амбиций, шведы постепенно склонились к строительству демократического государства, в котором права и свободы граждан – наивысшая ценность. Соответственно сократились расходы на армию и флот.
3). В итоге Швеция достигла самого высокого уровня жизнеобеспечения в Европе, однако в политическом плане осталась второстепенной страной.
II). Значение Полтавской битвы для России:
1). Благодаря победе Россия выиграла Северную войну и стала одной из ведущих европейских империй.
2). Вся дальнейшая история России – внешнеполитическая экспансия, которая продолжалась с переменным успехом в разных направлениях: в Европе, в Азиатской части, на Кавказе и т.д. Естественно, что огромные деньги пришлось тратить на военную промышленность и вооруженные силы, успехи оплачивались людскими потерями, европейские государства всячески пытались получить выгоду от России.
3). В настоящий момент Россия во многом утратила внешнеполитическое лидерство, ее экономика полузависима от Западных государств.
III). Таким образом, шведский посол хотел сказать, что шведы правильно поступили, отказавшись от имперских амбиций, а Россия зря ступила на путь экспансии. В итоге шведы построили благоустроенное государство, а россияне - огромную по размерам, но слабую державу. То есть, Россия, победив, ступила на неверный путь, толкнув Швецию на верный.
IV). Я считаю, что роль любого поражения – заставить думать проигравшего, думать о своих ошибках, думать, какой путь ему избрать далее. Нарвское поражение 1700 года толкнуло Россию на создание армии по европейскому образцу, помогло переломить и выиграть войну. В исторической перспективе итог Северной войны, предрешенный Полтавской битвой, толкнул Швецию на строительство демократии. России же, если верить послу, победа сослужила плохую службу. Однако я не согласен с этим мнением; я считаю, что трудности, испытываемые Россией – очень тяжелый кризис, касающийся всех сторон жизни, но его можно и нужно преодолеть, чтобы вновь добиться лидерства. Таков путь всех империй.

 Отправлено: 11.02.10 13:38. Заголовок: Я согласен с Юрием п..

Я согласен с Юрием почти по всем позициям. Однако сейчас, как мне кажется, роль Европы в целом в мире падает. На тот момент Старый свет не шел ни в какое сравнение с другими регионами. Но сейчас две мощнейшие экономики мира не европейские (Китай и США). Роль Индии растет. Поэтому я бы не стал определять статус России от Европы как полузависимый. Конечно, мы зависим от Европы, но как мне кажется меньше , чем она зависит от нас (прежде всего от нашего газа).

 Отправлено: 11.02.10 13:55. Заголовок: Юрий пишет: Я счит..

Юрий пишет:

цитата:

Я считаю, что роль любого поражения – заставить думать проигравшего, думать о своих ошибках, думать, какой путь ему избрать далее. Нарвское поражение 1700 года толкнуло Россию на создание армии по европейскому образцу, помогло переломить и выиграть войну. В исторической перспективе итог Северной войны, предрешенный Полтавской битвой, толкнул Швецию на строительство демократии. России же, если верить послу, победа сослужила плохую службу. Однако я не согласен с этим мнением; я считаю, что трудности, испытываемые Россией – очень тяжелый кризис, касающийся всех сторон жизни, но его можно и нужно преодолеть, чтобы вновь добиться лидерства. Таков путь всех империй.

100%

 Отправлено: 11.02.10 14:04. Заголовок: Юрий пишет: 1). Пос..

Юрий пишет:

цитата:

1). После этой битвы поражение Швеции было предопределено, она перестала быть ведущей мировой державой. Этого статуса в дальнейшем она не вернула.

Конечно, на момент Полтавской битвы Швеция была сильной европейской державой с отличной армией, шведы контролировали Прибалтику, прибрежные земли Польши, Дании и Германии, но мне кажется, что статуса "Ведущей мировой державы" эта страна не приобретала.

 Отправлено: 11.02.10 15:45. Заголовок: Юрий пишет: I). Зна..

Юрий пишет:

цитата:

I). Значение Полтавской битвы для Швеции: 1). После этой битвы поражение Швеции было предопределено, она перестала быть ведущей мировой державой. Этого статуса в дальнейшем она не вернула. 2). Отказавшись от имперских амбиций, шведы постепенно склонились к строительству демократического государства, в котором права и свободы граждан – наивысшая ценность. Соответственно сократились расходы на армию и флот. 3). В итоге Швеция достигла самого высокого уровня жизнеобеспечения в Европе, однако в политическом плане осталась второстепенной страной. II). Значение Полтавской битвы для России: 1). Благодаря победе Россия выиграла Северную войну и стала одной из ведущих европейских империй. 2). Вся дальнейшая история России – внешнеполитическая экспансия, которая продолжалась с переменным успехом в разных направлениях: в Европе, в Азиатской части, на Кавказе и т.д. Естественно, что огромные деньги пришлось тратить на военную промышленность и вооруженные силы, успехи оплачивались людскими потерями, европейские государства всячески пытались получить выгоду от России. 3). В настоящий момент Россия во многом утратила внешнеполитическое лидерство, ее экономика полузависима от Западных государств. III). Таким образом, шведский посол хотел сказать, что шведы правильно поступили, отказавшись от имперских амбиций, а Россия зря ступила на путь экспансии. В итоге шведы построили благоустроенное государство, а россияне - огромную по размерам, но слабую державу. То есть, Россия, победив, ступила на неверный путь, толкнув Швецию на верный. IV). Я считаю, что роль любого поражения – заставить думать проигравшего, думать о своих ошибках, думать, какой путь ему избрать далее. Нарвское поражение 1700 года толкнуло Россию на создание армии по европейскому образцу, помогло переломить и выиграть войну. В исторической перспективе итог Северной войны, предрешенный Полтавской битвой, толкнул Швецию на строительство демократии. России же, если верить послу, победа сослужила плохую службу. Однако я не согласен с этим мнением; я считаю, что трудности, испытываемые Россией – очень тяжелый кризис, касающийся всех сторон жизни, но его можно и нужно преодолеть, чтобы вновь добиться лидерства. Таков путь всех империй.

Я согласен с автором данного сообщения и с его позицией по отношению к Полтавской битве и к Северной войне в том, что это событие стало определяющим в выборе путей развития России и Швеции. Единственное, в чем я могу поспорить с автором, это положение России на сегодняшний день. Его оценка современной ситуации слишком пессимистична.

 Отправлено: 11.02.10 13:22. Заголовок: Полтавская битва явл..

Полтавская битва являлась для русской армии тем испытанием, преодолев которое, успех прочно закрепился за русскими войсками.
- Изменилась расстановка сил в Северной Войне.
- восстановление коалиции государств. Подписание нового русско-датского договора.
-повышение авторитета Росии.
-укрепление на внешнеполитической арене.
- приобретение владений в Прибалтике
-Получен выход к морю!!!!!
- Приобретение Россией статуса империи
- учтены все неудачи "Нарвской конфузии".
- победа укрепила почву для дальнейшей реформаторской деятельности.
- война требовала производства оружия. что в свою очередь развивало мануфактурное производство и строительство заводов по добыче и переработке железной руды.
- война требовала крупных расходов, что привело к реформам в сфере финансов и экономики.
Для Швеции поражение в Полтавской битве означало:
- потеря боеспособности армии. Большие потери (6 700 — 9000 убитых и раненых)
-психологически поражения сказывались на боевом духе солдат
- потеря авторитета среди других крупных держав
-изменение хода войны в Прибалтике. Капитуляция Риги.
-в плен взято 30 шведских генералов, КарлXII бежал в Османскую империю. Армия плохо контролировалась. Недостаток командного состава.
Я думаю, что после победы в Полтавской битве, Россия и Швеция пошли совсем по разным путям развития. Поэтому шведский посол и иронизировал. После Северной войны Россия перобрела статус империи. А как известно судьба всех империй весьма трагична.

 Отправлено: 11.02.10 13:31. Заголовок: итоги Полтавской битвы

5. «ЕСЛИ ВЫПАЛО В ИМПЕРИИ РОДИТЬСЯ…». Открывая в июне 2009 года выставку «Полтавская баталия», посол Швеции сказал: «Спасибо, что вы не дали нам стать Империей». Какой смысл скрывается за иронией посла? Проанализируйте исторический путь России и Швеции после Полтавской битвы и сделайте вывод: что приобретает и что теряет государство в результате своего поражения. Результаты своих размышлений опубликуйте на форуме (http://eidos.borda.ru/?0-7-0) по плану:
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для Швеции,
- потери / приобретения в результате Полтавской битвы для России
- ваш личный вывод о роли победы / поражения


I) Потери для Швеция
1) потери территории
2) падение международного авторитета

II) Приобретения для России

1) Территории
2) Статус Великой Державы
3) Восстановление северного союза
4) Коренной перелом в Северной войне
5) Приобретенный боевой опыт


Вывод:
После Полтавской Битвы, Швеция терпит поражения в войне. Это лишило возможности стать великой державой, но позволило сосредоточиться на собственном развитии, и это привело к тому, что сейчас в этой стране стабильная экономика и высокий уровень жизни.

 Отправлено: 11.02.10 18:33. Заголовок: mine-jc пишет: Выво..

mine-jc пишет:

цитата:

Вывод: После Полтавской Битвы, Швеция терпит поражения в войне. Это лишило возможности стать великой державой, но позволило сосредоточиться на собственном развитии, и это привело к тому, что сейчас в этой стране стабильная экономика и высокий уровень жизни.

Полностью согласна с автором данного вывода. История действительно показала, что иногда важнее сосредоточиться на ведении внутренней политики государства, нежели на ведение внешней политики, которая често отвлекает от внутренних проблем и вызывает вооруженные события внутри государства.

 Отправлено: 11.02.10 13:31. Заголовок: 1.Значение Полтавско..

1.Значение Полтавской битвы для Швеции.
Конечно, вполне возможно, что шведский посол сказал эту фразу, не вкладывая в нее какой-то определенных смысл исключительно из дипломатической вежливости. Военное могущество Швеции было утрачено безвозвратно. Швеция престала быть великой державой, которой она была в XVII веке. Эта страна утратила способность влиять на политические события в Европе.
После поражения Швеция отказалась от планов расширения территории и влияния, что в свою очередь оградило ее от нападений, поскольку северная страна, небольшая и не богатая ресурсами, не представляет ценности для захватчиков. А это в свою очередь дало ей возможность спокойно развиваться по мирному пути, улучшать уровень жизни населения, что в итоге и привело к текущему положению Швеции. Так что, если посол вкладывал в свои слова реальный смысл, то он имел ввиду именно то, что по мнению его народа лучше жить в хороших условиях в стране, не обладающей мировым влиянием, чем в стране, способной ставить миру какие-то условия, но без высокого уровня жизни населения.
2.Значение для России.
Россия укрепила свои позиции на мировой политической арене, выиграв Северную войну, укрепило свои позиции на Балтике. Западные владения страны были расширены. Победа позволила нам бесрепядственно торговать с Европой, что способствовало дальнейшему экономическому развитию России.
3. Я считаю, что эта победа была важным шагом на пути развития России, по сути именно после этой победы Россия стала играть крайне важную роль в Европе, которую она не утратила до сих пор. Эта война продемонстрировала Европе всю военную мощь нашей страны. Хотя такая роль России может вызывать неоднозначную оценку. Ведь обладая таким моральным, военным, природным и экономическим потенциалом мы не можем повысить уровень жизни до европейского. В обоих Мировых войнах Россия играла решающую роль, что обходилось ей дорогой ценой.

 Отправлено: 11.02.10 13:34. Заголовок: Результаты Полтавско..

Результаты Полтавской Баталии для:
Швеции:
1) Потери:
- Подорван международный авторитет как Швеции, так и Карла ХII. Последний потерял авторитет и у своих подданных.
- Многочисленные людские потери; Одна из лучших армий в Европе была практически уничтожена.
- В связи с неудачной для Швеции войной, её ждали серьезные экономические потери.
- После заключения Ништадского мира, Швеция претерпела значительные территориальные потери.
2) Приобретения:
- Стало возможным поставить страну на новые, не военные, "рельсы", что определило дальнейший путь её развития.

России:
1) Потери:
- Людские потери.
- Драгоценное время(мир был заключен лишь в 1721; Если бы Петр Великий действовал более решительно, то подписания мира можно было бы добиться много раньше)
2) Приобретения:
- Полтавская Баталия решила войну в пользу России.
- Был выявлен талант множества выдающихся военачальников. Кроме того, уже известные личности тоже нашли применение своим способностям(К примеру, Меньшиков, Шереметев)
- Значительные территориальные приобретения; В частности, Россия получила долгожданный выход к морю.
- Благодаря Полтавской Баталии (и Северной Войне в целом), русская армия полностью изменилась, став одной из сильнейших в Европе.
- Рост авторитета России на международной арене; Закрепление роли одной из стран-лидеров за ней.


После победы в Полтавской Баталии и последующего заключения Ништадского мира(1721), Россия преобразилась: возросла как военная сила страны, так и её политическое влияние. Экономика также не осталась в стороне, ведь благодаря получению долгожданного выхода к морю, страна получила возможность быстрого экономического роста. Не стоит забывать и об остальных территориальных приобретениях.
Благодаря победе в Полтавской Битве (и вообще Северной Войне), Россия стала одним из лидеров на политической арене, получила международное признание; Выросла из “неотесанной» Московии в великую Российскую Империю, которая доказывала свое главенство в Европе из века в век.

Швеция же рассталась с немалой частью завоеванных земель, лишилась армии, осталась наедине с подорванной экономикой, потеряла авторитет на международной арене. Это во многом сказалось на последующем пути её развития. Та Швеция, которую мы можем лицезреть сейчас, безусловно является плодом поражения в Северной Войне.

 Отправлено: 11.02.10 14:09. Заголовок: Один вопрос кШонертД..

Один вопрос кШонертДН: в чем конкретно выражалась нерешительность Петра? Ведь вскоре после Полтавской битвы, в 1714 году при Гангуте был разгромлен и шведский флот. Насчет остальных пунктов согласен полностью.

 Отправлено: 11.02.10 14:29. Заголовок: Dolinko Ann пишет: ..

Dolinko Ann пишет:

цитата:

Один вопрос кШонертДН: в чем конкретно выражалась нерешительность Петра? Ведь вскоре после Полтавской битвы, в 1714 году при Гангуте был разгромлен и шведский флот. Насчет остальных пунктов согласен полностью.

Помню я насчет Гангута, помню.
Просто, как мне кажется, имея то преимущество, которое было у Петра в то время, можно было подписать мир на 2-4 года раньше, надо было быть чуть более.. "настойчивым", что-ли х) И это несмотря на соседнюю Турцию, да х)) Разумеется, это всего лишь IMHO.

 Отправлено: 11.02.10 14:39. Заголовок: ШонертДН пишет: Шве..

ШонертДН пишет:

цитата:

Швеция же рассталась с немалой частью завоеванных земель, лишилась армии, осталась наедине с подорванной экономикой, потеряла авторитет на международной арене. Это во многом сказалось на последующем пути её развития. Та Швеция, которую мы можем лицезреть сейчас, безусловно является плодом поражения в Северной Войне.

Звучит как то слишком пессимистично. От подорванной экономики и сразу к современной Швеции... Сейчас Швеция достаточно богатая страна, лидирующая по показателям уровня жизни. И нельзя забывать о шведском "Экономическое чудо", случившемся в 20 веке. Возможно, эта страна и второстепенна в нынешней мировой политике, но внутри Швеции дела идут очень даже ничего))