Отправлено: 22.09.09 00:05. Заголовок: Против себя?

Известны статистические данные, по которым примерно 30% пострадавших не обращаются в правоохранительные органы. Ущемляют ли они таким образом права или, наоборот, имеют право занять такую позицию? В соответствии с вашими убеждениями изберите роль защитника или обвинителя таких людей. Сформулируйте свои аргументы и выступите в форуме с краткой речью.

 Отправлено: 22.09.09 17:39. Заголовок: LightSerafim пишет: ..

LightSerafim пишет:

цитата:

Я считаю что подать заявление обязан каждый гражданин.

Полностью согласна, нельзя допускать государственного или иного произвола

 Отправлено: 22.09.09 10:39. Заголовок: Мне кажется, что..

Мне кажется, что каждый человек решает сам, обращаться ли ему в правоохранительные органы или нет. Человек - биосоциальный, и не может жить без окружающих людей - социума. Конечно, есть такие люди, которые при каждом случае обращаются в органы и "качают права", а есть, наоборот стараются никуда не обращаться, или у них нет свободного времении, или не хотят тратить его по "пустякам". Это выбор каждого в отдельности. Естественно, человек совершивший плохой поступок должен ответить за него, а если этого не случится, он совершит еще, и еще, пока не будет наказан законом. Но есть люди, которые боятся идти.
Мое мнение - не нужно "жаловаться" по каждому делу, но и не надо бояться, каждый человек должен быть в ответе за свои поступки.

 Отправлено: 22.09.09 10:54. Заголовок: Артамонов Д.С. пишет..

Артамонов Д.С. пишет:

цитата:

Но давайте задумаемся о том, что будет если эти люди и дальше будут находится на свободе и скрываться от правосудия? - Эти люди будут так же продолжать следовать своим родным статьям 105, 131, да 158 УКРФ

Любимов А.П пишет:

цитата:

не хотят тратить его по "пустякам"

Пустяк? Пустяк это когда тебе в трамвае на ногу наступили или случайно задели пакетом на улице. А вот когда грабят дома, убивают и насилуют людей - это тоже пустяк? на это тоже не будет времени? Разумеется это право каждого, как сказал класик "Быть, или не быть", но тогда давайте сразу по всем СМИ объявим - уважаемые преступники, продолжайте и дальше творить свои "пустяки", ведь многие вас боятся...

 Отправлено: 22.09.09 18:59. Заголовок: По ст. 45 п. 2, кажд..

По ст. 45 п. 2, каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенным законом. То есть, человек вправе сам выбирать обращаться ему в правоохранительные органы или же нет. Но если,как вы говорите дело доходит уголвного преследования, кончно нужно обратится к органам власти. Без них всё равно не справишся.

 Отправлено: 22.09.09 10:53. Заголовок: Обвиняю и оправдываю..

Обвиняю и оправдываю этих людей одновременно.
Как понять?

Понимаете, такие цифры как 30% не обращающихся в правоохранительные органы берутся не просто так.
Органы могут быть легко подкуплены, допустим наркоторговец продаёт героин, и чтобы его не накрыли он процент своей прибыли отдаёт в правоохранительные органы, которые его прикрывают. Все знают кто торгует героином, кто-то идёт в органы а там над ним все сотрудники громко смеются.

И что делать прикажете? А если это не травка и не мелкое воровство, а захват людей в заложники, требование выкупа, а сотрудники куплены, только своими силами можно что-то делать.

Кто-тот сказал 90-е кончились? И что? кончатся нулевые и десятые, только ничего просто так не изменится, лечит не время, а люди.

В общем я обвиняю людей которые ничего не делают и не обращаются в милицию, но могу понять тех кто что-то делает своими силами и при этом не обращается в милицию.

 Отправлено: 22.09.09 11:03. Заголовок: Семён Батаев пишет: ..

Семён Батаев пишет:

цитата:

Понимаете, такие цифры как 30% не обращающихся в правоохранительные органы берутся не просто так. Органы могут быть легко подкуплены, допустим наркоторговец продаёт героин, и чтобы его не накрыли он процент своей прибыли отдаёт в правоохранительные органы, которые его прикрывают. Все знают кто торгует героином, кто-то идёт в органы а там над ним все сотрудники громко смеются.

Смеятся будет именно тот "кто-то который пошёл в милицию", когда узнает, что тот торговец продаёт героин сыновьям подкупленных милиционеров=))))

 Отправлено: 22.09.09 11:06. Заголовок: S-Flab пишет: Смеят..

S-Flab пишет:

цитата:

Смеятся будет именно тот "кто-то который пошёл в милицию", когда узнает, что тот торговец продаёт героин сыновьям подкупленных милиционеров=))))

И вы можете с уверенностью сказать что все дети милиционеров - наркоманы?)
Докажите.
Если вы правда так думаете, то это довольно глупо.

 Отправлено: 22.09.09 17:41. Заголовок: Моё мнение что всё -..

Моё мнение что всё -таки правильнее было бы подать в суд ведь приступник просто пользуется моментом и остаётся без наказанным,а это очень плохо.Я думаю что с мной согласится каждый ведь любой из нас боится за свою жизнь и впрочем за любую другую тоже. Лучше разобраться и спать спокойно чем мучиться идумать ни кто ли не постродал от твоей без ответственности и ни кто ли не умер от этой нелепой случайности.Такого моё личное мнение:-(

 Отправлено: 22.09.09 11:01. Заголовок: защита и обвинение

Ну я считаю что САМОЕ главное это понимать разницу между крупными нарушениями и небольшими

если например вас ограбили то вы должны немедленно обратиться в милицию а если например вам дали сдачу не 50 копеек а 30 то пожалуй нет смысла обращать на это внимание

 Отправлено: 22.09.09 11:07. Заголовок: mrfriman пишет: Ну ..

mrfriman пишет:

цитата:

Ну я считаю что САМОЕ главное это понимать разницу между крупными нарушениями и небольшими

Небольшие нарушения - тоже нарушения ! Конечно недосдача это малость) но Сутягам это только повод)

 Отправлено: 22.09.09 11:09. Заголовок: Артамонов Д.С. пишет..

Артамонов Д.С. пишет:

цитата:

Небольшие нарушения - тоже нарушения

Ага, гаишники тоже за мелкие правонарушения вроде ремня могут тормозить и предлогать "договориться".

 Отправлено: 22.09.09 11:15. Заголовок: Ты даёшь.. где я пис..

Ты даёшь.. где я писал что у каждого нерусского дома план, героин и танк?????
где я говорил что нужно бежать в милицию при каддом правонарушении?
ГДЕ Я ВООБЩЕ сказал что нужно бежать в милицию по любому поводу????
Я понимаю, в правду уничтожению нашей страны путём слэнга, порно, американсикх фильмов, уничтожения наних культурных памятников тяжело поверить. Тем более этот план придумали в США. А реализует его российская молодёжь.
но
в РФ самый большой уровень алкоголя на душу населения (18 ЛИТРОВ)
в РФ один из самых больших уровней коррупции (147 место из 151)
РФ это ЕДИНСТВЕННАЯ РАЗВИВАЮЩАЯСЯ СТРАНА В МИРЕ где население с каждым годом уменьшается
В РФ 2,5 наркозависимых при населении 147 млн, в Евросоюзе 1 млн наркозависимых при населении 400 млн!!!!!
P.S. Извините за флуд

 Отправлено: 22.09.09 11:23. Заголовок: S-Flab пишет: Ты да..

S-Flab пишет:

цитата:

Ты даёшь.. где я писал что у каждого нерусского дома план, героин и танк?????

Ты написал что будет смеятся человек обратившийся в милицию когда узнает что покупают героин сыновья милиционеров.
ПРИ ЧЁМ ТУТ НЕ РУССКИЕ?!

цитата:

где я говорил что нужно бежать в милицию при каддом правонарушении?

Когда сказали что мелкое правонарушение - тоже нарушение.

цитата:

ГДЕ Я ВООБЩЕ сказал что нужно бежать в милицию по любому поводу???? Я понимаю, в правду уничтожению нашей страны путём слэнга, порно, американсикх фильмов, уничтожения наних культурных памятников тяжело поверить. Тем более этот план придумали в США. А реализует его российская молодёжь.

Плана Аллена Даллеса не существует, но он действует.

цитата:

но в РФ самый большой уровень алкоголя на душу населения (18 ЛИТРОВ) в РФ один из самых больших уровней коррупции (147 место из 151) РФ это ЕДИНСТВЕННАЯ РАЗВИВАЮЩАЯСЯ СТРАНА В МИРЕ где население с каждым годом уменьшается В РФ 2,5 наркозависимых при населении 147 млн, в Евросоюзе 1 млн наркозависимых при населении 400 млн!!!!! P.S. Извините за флуд

не 2.5 а 3 за 2008 год.
РФ НЕ развивающая ся страна.

Можете не диктовать статистику, мы знаем что вы самый умный а мы все дебилы.

 Отправлено: 22.09.09 11:33. Заголовок: Семён Батаев пишет: ..

Семён Батаев пишет:

цитата:

Когда сказали что мелкое правонарушение - тоже нарушение.

Я этого не писал.
Семён Батаев пишет:

цитата:

РФ НЕ развивающая ся страна.

Вранье. РФ входит в перечень развивающих стран вместе в Китаем, Индией и т.д.
Семён Батаев пишет:

цитата:

не 2.5 а 3 за 2008 год.

Извиняюсь за неточность.Семён Батаев пишет:

цитата:

Ты написал что будет смеятся человек обратившийся в милицию когда узнает что покупают героин сыновья милиционеров.

Да я это не всерьёз написал!!!Семён Батаев пишет:

цитата:

ПРИ ЧЁМ ТУТ НЕ РУССКИЕ?!

Вообще я комментировал сообщение Мистера Фримана. Он о нерусских писал.Семён Батаев пишет:

цитата:

мы знаем что вы самый умный а мы все дебилы.

Вот с чего ты взял? Где я утверждал, что я умный или что вы дебилы? ???

 Отправлено: 22.09.09 11:49. Заголовок: S-Flab пишет: цита..

S-Flab пишет:

цитата:

цитата: ПРИ ЧЁМ ТУТ НЕ РУССКИЕ?! Вообще я комментировал сообщение Мистера Фримана. Он о нерусских писал.Семён Батаев пишет:

понимаешь это пример?вбей в википедию что такое пример

 Отправлено: 22.09.09 11:50. Заголовок: S-Flab пишет: Врань..

S-Flab пишет:

цитата:

Вранье. РФ входит в перечень развивающих стран вместе в Китаем, Индией и т.д.

А каким местом рашка развивается?
Кто составляет этот перечень?
Дело в том, что последние 9 лет, это времена ЕдРосского режима, Россия НИЧЕГО не делает чтобы развиваться, мы сырьевой придаток, мы только торгуем нефтью и газом.

 Отправлено: 22.09.09 12:03. Заголовок: S-Flab пишет: Я пон..

S-Flab пишет:

цитата:

Я понимаю, в правду уничтожению нашей страны путём слэнга, порно, американсикх фильмов, уничтожения наних культурных памятников тяжело поверить. Тем более этот план придумали в США. А реализует его российская молодёжь. но в РФ самый большой уровень алкоголя на душу населения (18 ЛИТРОВ) в РФ один из самых больших уровней коррупции (147 место из 151) РФ это ЕДИНСТВЕННАЯ РАЗВИВАЮЩАЯСЯ СТРАНА В МИРЕ где население с каждым годом уменьшается В РФ 2,5 наркозависимых при населении 147 млн, в Евросоюзе 1 млн наркозависимых при населении 400 млн!!!!!

согласен с тобой. я сам изучал эту тему,писал научку. я считаю, что если твои права нарушены, то обратиться в правоохранительные органы следует. Но и с головой надо дружить и не раздувать проблему из ничего и попытаться решить ее самому если возможно. Если нет, то конечно нужно обратиться в милицию, однако процесс трудоемкий и неблагодарный (знаю по собственному опыту- как то у меня на глазах у знакомого отняли телефон на улице). В нашей стране не так просто защитить свои права, однако пытаться следует!

 Отправлено: 22.09.09 11:15. Заголовок: mrfriman пишет: а е..

mrfriman пишет:

цитата:

а если например вам дали сдачу не 50 копеек а 30 то пожалуй нет смысла обращать на это внимание

согласна, что такие вещи - мелочи, но, может быть, с них всё и начинается? Конечно, я не хочу сказать что в таких случаях надо сразу бежать в милицию, но "обращать на это внимание" всё же стоит.

 Отправлено: 22.09.09 16:16. Заголовок: mrfriman пишет: ес..

mrfriman пишет:

цитата:

если например вас ограбили то вы должны немедленно обратиться в милицию а если например вам дали сдачу не 50 копеек а 30 то пожалуй нет смысла обращать на это внимание

Конечно большая разница между ограблением и недосдачей, но именно из-за таких маленьких нарушений,как например недосдача, и получаются большие проблемы, а страдают то люди!

 Отправлено: 22.09.09 11:07. Заголовок: к S-Flabу

Знаешь ты очень похож на раSSистов которые считают что у каждого нерусского дома героин оружие и план по уничтожению страны
бежать в милицию по любому поводу глупо
если я скажу что ты дурак ты побежишь в милицию?да?
пойми разницу между мелким и крупным правонарушением

 Отправлено: 22.09.09 11:19. Заголовок: S-Flab ты немножко п..

S-Flab ты немножко перепутал) это не я писал)mrfriman пишет:

цитата:

Знаешь ты очень похож на раSSистов которые считают что у каждого нерусского дома героин оружие и план по уничтожению страны бежать в милицию по любому поводу глупо если я скажу что ты дурак ты побежишь в милицию?да? пойми разницу между мелким и крупным правонарушением

Давайте вернемся к нашей теме и не будет переходить на политику)

 Отправлено: 22.09.09 11:22. Заголовок: ой да извини промахн..

ой да извини промахнулся=)

 Отправлено: 22.09.09 11:21. Заголовок: mrfriman пишет: Зна..

mrfriman пишет:

цитата:

Знаешь ты очень похож на раSSистов которые считают что у каждого нерусского дома героин оружие и план по уничтожению страны бежать в милицию по любому поводу глупо если я скажу что ты дурак ты побежишь в милицию?да? пойми разницу между мелким и крупным правонарушением

Ты даёшь.. где я писал что у каждого нерусского дома план, героин и танк?????
где я говорил что нужно бежать в милицию при каддом правонарушении?
ГДЕ Я ВООБЩЕ сказал что нужно бежать в милицию по любому поводу????
Я понимаю, в правду уничтожению нашей страны путём слэнга, порно, американсикх фильмов, уничтожения наних культурных памятников тяжело поверить. Тем более этот план придумали в США. А реализует его российская молодёжь.
но
в РФ самый большой уровень алкоголя на душу населения (18 ЛИТРОВ)
в РФ один из самых больших уровней коррупции (147 место из 151)
РФ это ЕДИНСТВЕННАЯ РАЗВИВАЮЩАЯСЯ СТРАНА В МИРЕ где население с каждым годом уменьшается
В РФ 2,5 наркозависимых при населении 147 млн, в Евросоюзе 1 млн наркозависимых при населении 400 млн!!!!!
P.S. Извините за флуд

 Отправлено: 22.09.09 11:09. Заголовок: Артамонову

Не мелкое тоже нарушение
я не говорю молчать по их поводу
я лишь говорю не идти судиться не скандалить а СПОКОЙНО принять меры

 Отправлено: 22.09.09 11:17. Заголовок: mrfriman пишет: при..

mrfriman пишет:

цитата:

принять меры

Что вы имеете в виду? Самосуд?)

 Отправлено: 22.09.09 11:32. Заголовок: Snow-White пишет: С..

Snow-White пишет:

цитата:

Самосуд?)

Давай вспомним Гражданскую войну 1918 года) Где в республике Махно был самосуд, а потому была строжайшая дисциплина. Давай вспомним времена Сталина, когда все плюнуть на улице боялись) Самосуд внес хороший след в историю, но мы не имеем на это прав)
Конечно сотрудников правохранительных органов иногда подкупают, и так порой охота самому все решить. Но тем самым мы переходим на сторону преступников...

Вспомнилась одна миниатюра: вор в наглую в зале суда встал и заявил: "Не суди и не судим будешь "

 Отправлено: 22.09.09 11:38. Заголовок: Артамонов Д.С. пишет..

Артамонов Д.С. пишет:

цитата:

Вспомнилась одна миниатюра: вор в наглую в зале суда встал и заявил: "Не суди и не судим будешь "

Забавно)
Артамонов Д.С. пишет:

цитата:

Но тем самым мы переходим на сторону преступников...

Вот именно. Поэтому меня и насторожила фраза о "принятии мер". Действия потерпевшего не должны идти в разрез с законом.

 Отправлено: 22.09.09 11:47. Заголовок: Артамонов Д.С. пишет..

Артамонов Д.С. пишет:

цитата:

вспомним времена Сталина

Во времена Сталина не было самосуда. Путаетесь в терминологии.

 Отправлено: 22.09.09 12:02. Заголовок: Семён Батаев пишет: ..

Семён Батаев пишет:

цитата:

Во времена Сталина не было самосуда. Путаетесь в терминологии.

Это был не показатель самосуда, это был показатель дисциплины) я просто не совсем точно это выразил)

 Отправлено: 22.09.09 11:58. Заголовок: В G20 входим только ..

В G20 входим только для виду, из-за огромных территорий и запасов нефти, так торговать удобней.
Не основываются новые производства и отрасли, мы только торгуем Нефтью и Газом, это наш единственный доход, сырая и не переработаная нефть марки Urals.

У нас в стране тоталитарно-Едино Росский режим.
Развивающаяся страна блин...
Кстати, под экономическим ростом вы наверное понимаете ВВП? Ну так вот, ВВП растёт с ценаями на нефть, и падает с ними же.

 Отправлено: 22.09.09 11:28. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники олимпиады!

Прошу вас не забывать о правах друг друга и быть корректными в общении. Умение вести диалог также оценивается жюри.

 Отправлено: 22.09.09 11:47. Заголовок: S-Flab

должен тебя огорчить)россия не развивающаяся страна
выйди из мечтаний
или ты РИАЛЬНЭ ПАТРИОЭТЭ

 Отправлено: 22.09.09 11:53. Заголовок: mrfriman пишет: дол..

mrfriman пишет:

цитата:

должен тебя огорчить)россия не развивающаяся страна выйди из мечтаний или ты РИАЛЬНЭ ПАТРИОЭТЭ

Пишешь как первоклассник... без знаков препинания)
Ладно, если РФ не развивающая страна, аргументируй. Я утверждаю, что РФ развивающася страна, потому она входит в G20, потому что в ней есть прирост (экономический) и потому что есть определённый список развивающихся стран. Как бы ты того не хотел, Россия ВКЛЮЧЕНА в этот список.

 Отправлено: 22.09.09 11:57. Заголовок: А я считала что Росс..

А я считала что Россия - страна с переходным типом экономики... Уроки географии, как-никак)

 Отправлено: 22.09.09 11:57. Заголовок: Знаешь почему с росс..

Знаешь почему с россией считаются?потому что у нас есть ядерное оружие
именно из-за него
что мы можем предоставить другим странам? нефть которая стоит в 10 раз дороже чем должна? или машины которые ничего не могут?)


может и грамотность моя на 1ый класс но знание того что происходит в мире на высоте)

 Отправлено: 22.09.09 12:00. Заголовок: mrfriman :sm51: п..

mrfriman
прослезился...

 Отправлено: 22.09.09 12:01. Заголовок: mrfriman пишет: Зна..

mrfriman пишет:

цитата:

Знаешь почему с россией считаются?потому что у нас есть ядерное оружие

Отчасти да.
mrfriman пишет:

цитата:

нефть которая стоит в 10 раз дороже чем должна?

В РФ себестоимость нефти раз 7-8 дороже, чем в других странах из-за климатических условий.

mrfriman пишет:

цитата:

или машины которые ничего не могут?)

В РФ производят не только Жигули, но и Ford, Volkswagen и т.д.

mrfriman пишет:

цитата:

знание того что происходит в мире на высоте)

ДДа конечно без вопросов))
Ладно не буду с тобой спорить, а то забанят за разговоры не по теме.
И знаешь что самое интересное. Я сижу сзади тебя в одной комнате.

 Отправлено: 22.09.09 11:58. Заголовок: да ни входит россия ..

да ни входит россия никуда!нас терпят
наши бывшие дружественные страны повернулиськ нам украина белоруссия и тд
какие у нас дружественные страны? винисуэла?осетия?абхазия?

 Отправлено: 22.09.09 12:00. Заголовок: ну не будем отходить..

ну не будем отходить от темы
всё таки тема не место россии в современном мире а отношение людей к правонарушениям)

 Отправлено: 22.09.09 12:03. Заголовок: Я согласна с тем, чт..

Я согласна с тем, что надо быть объективным. Надо уметь отличать мелкое правонарушение от крупного. Если тебе кто-то наступил на ногу, или сдачу в несколько копеек не дали, то это конечно не повод обращаться в суд. А вот если произошло ограбление или убийство, то просто необходимо подать заявление в милицию, а затем и в суд.
Знаете, в нашей стране огромное колличество людей, подвергаемых насилию. И что, неужели они все рассказывают об этом? Нет конечно...это очень печально...многие боятся, что их могут осмеять, посчитать их глупыми, что они не могут постоть за себя и могут быть осмеянными...таких случаев очень много..
И как это-жить с этим, оставаться униженным и знать, что правонарушитель(преступник, насильник, убийца....) остается на свободе?