Отправлено: 22.09.09 00:05. Заголовок: Против себя?

Известны статистические данные, по которым примерно 30% пострадавших не обращаются в правоохранительные органы. Ущемляют ли они таким образом права или, наоборот, имеют право занять такую позицию? В соответствии с вашими убеждениями изберите роль защитника или обвинителя таких людей. Сформулируйте свои аргументы и выступите в форуме с краткой речью.

 Отправлено: 22.09.09 18:23. Заголовок: Любой пострадвший..

Любой пострадвший человек имеет полное право обращаться за помощью в правоохранительные органы или отказаться от нее. Я считаю, что если пострадвший человек уверен в своей невиновности, то он должен просить помощи и защиты своих прав и свобод.

 Отправлено: 22.09.09 18:24. Заголовок: Любой пострадвший..

Любой пострадвший человек имеет полное право обращаться за помощью в правоохранительные органы или отказаться от нее. Я считаю, что если пострадвший человек уверен в своей невиновности, то он должен просить помощи и защиты своих прав и свобод.

 Отправлено: 22.09.09 18:24. Заголовок: Заголовок заголовка.

S-Flab пишет:

цитата:

в РФ самый большой уровень алкоголя на душу населения (18 ЛИТРОВ)

ты категорически, всецело не прав в твоих статистиках и суждениях, так как Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования, согласно которому самой пьющей страной в мире по итогам года признан крошечный Люксембург. Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место. Средний россиянин выпивает за 12 месяцев всего около 8,87 литров «абсолютного» алкоголя, что по европейским меркам – очень мало. Данные исследования убедительно доказывают, что распространенное за рубежом мнение о тотальной предрасположенности россиян к пьянству – всего лишь миф. В Европе пьют намного больше, чем в России.

Вторую после Люксембурга строчку в «пьяном рейтинге» занимает «пивная» Чехия. Следом идет маленькая, но гордая Эстония.

Чуть-чуть не дотянула до «пьедестала почета» Германия. Значительно отстала от партнеров по ЕС «винная» Франция. Но даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире. К тому же на Туманном Альбионе очень остро стоит проблема пьянства в подростковой среде. По этому показателю молодые подданные британской короны впереди всего Старого Света. И «зеленый змий» с каждым годом обвивает их все туже.

«Для жителей Великобритании употребление алкогольных напитков является важным социальным фактором, – говорит РБК daily переводчик и преподаватель МГИМО Елена Яблокова. – Не пропустив пару кружек пива в пабе или не пригубив несколько рюмок виски, они просто, бывает, с трудом общаются друг с другом в силу менталитета, характерными чертами которого являются некоторая сдержанность и замкнутость». Впрочем, удивляться тому, что британцы в среднем пьют меньше, чем чехи или немцы, не следует. Ведь в этих европейских странах пиво испокон веков является «напитком номер один» и пьется не в качестве катализатора общения, а зачастую просто для утоления жажды и повышения тонуса.

Стоит заметить, что практически во всех опережающих Россию европейских государствах существует устойчивая тенденция к росту потребления алкоголя. Между тем утверждение, что россияне употребляют алкоголь в значительно больших количествах, чем «просвещенные» европейцы, до сих пор весьма популярно на Западе. Разубедить обычного европейца или американца из глубинки в том, что россиянин не обязательно носит шапку-ушанку, держит дома ручного медведя и каждый день ходит пить водку на Красную площадь, обычно очень сложно. Данный стереотип активно культивируется в зарубежных СМИ, кинофильмах и книгах про Россию. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть прошлогодний фильм Дэвида Кроненберга «Порок на экспорт» или открыть последний роман скандально известного французского писателя Фредерика Бегбедера «Идеаль». И там, и там главными героями являются россияне, и алкоголь на них льется рекой.

Что характерно, в тех странах, где к России традиционно относятся с симпатией, обычные люди имеют вполне адекватное представление о взаимоотношениях русских с алкоголем. «У сербов есть поговорка – «пьет, как русский», – сообщил РБК daily глава консалтингового агентства GO! Саша Савичевич. – Но она не значит, что человек страдает алкоголизмом. Просто у нас традиционные напитки мягче на вкус, и пьем мы их маленькими рюмочками. А русская водка – жестче». По словам г-на Савичевича, казаки во время русско-турецких войн в конце XIX века, в которых русские сражались плечом к плечу с сербами, выпивали положенную им по уставу дозу «горькой» одним глотком. Отсюда и пошло это выражение.

Но в большей части западного мира образ «невежественного, грубого и пьяного русского варвара» разоблачать никто не спешит. Более того, его использование, если судить по некоторым публикациям во влиятельных английских изданиях The Times или The Telegraph, активно поощряется. Ведь приписывание гражданам стран, являющихся политическими или экономическими конкурентами ЕС и США, гипертрофированных пороков является частью информационной войны.

Семён Батаев пишет:

цитата:

Когда сказали что мелкое правонарушение - тоже нарушение.

.
Мы, сейчас обучаемся по учебнику нашего любимого Боголюбова, или как над ним порой шутят восьмиклассники, предав его фамилии противоположное значение, Дьяволоненавистникова...и так чётко прописаны правонарушения. Это:
1) опасное для общества деяние
2) нанесение кому-либо вреда
3) нарушение нормы закона.

Да, правонарушение - это тоже нарушение, но в области права. За простое нарушения тебя не привлекут к юридической (или правовой) ответственности. Я считаю, что если в супермаркете тебе дали сдачу не 50 копеек, а 30 (как говорилось выше), то здесь я не вижу ни опасного для социума поведения, ни нанесения кому-либо ущерба или вреда, и к тому же здесь не в коем случае не происходит нарушение нормы закона. Так что твоё мнение абсолютно или же частично ОШИБОЧНО(Е)!



Опровергнув мнение соперника, я перехожу ко второй части задания,
непосредственно к его выполнению. Для меня довольно трудно сейчас определить твою позицию и субъективность своего мнения, но всё-таки я скорее обвинитель, чем защитник, т.к. я хочу стать судьёй. У нас в школе есть курсы по проф. ориентации, и протестируясь я узнал что у меня есть юридические способности стать судьей, прокурором или обвинителем, но если мне дать власть в руки я всех посажу, даже тех кто не виновен...я страшный человек, я захвачу мир...когда-нибудь.
Odinets пишет:

цитата:

Известны статистические данные, по которым примерно 30% пострадавших не обращаются в правоохранительные органы. Ущемляют ли они таким образом права или, наоборот, имеют право занять такую позицию? В соответствии с вашими убеждениями изберите роль защитника или обвинителя таких людей. Сформулируйте свои аргументы и выступите в форуме с краткой речью.

Я считаю, что таких людей нужно заставить пересмотреть своё мнение, и обвинить за халатность к самим себе. Ведь если игнорировать деятельность всего преступного и правонарушающего мира, то не только виновные останутся безнаказанными, но и правоохранительные органы не будут выполнять положенной им работы на одну треть! БЕСПРЕДЕЛ В РОССИИ! УЖАС!
Кроме того, мы не можем позволить себе придерживаться мнения типа: "Если я расскажу, меня убьют!" Да, это страшно, угрозы, но половина преступников трусы с оружием в руках! Им просто невыгодно убивать или колечить, увечить тех, кто обратился например в милицию, так как они сами боятся быть пойманными! А чуть больше 75 процентов преступников всё-таки ловят и сажают за решётку... У меня всё, дамы и господа... Если в моей мудрой голове появятся мудрые мысли...я вас оповещу, и не нужно стучаться ко мне в e-mail, в контакте, в систему ICQ, звонить на мобильный, писать сообшегия на пейджер и каммуникатор, и оставлять сообщения на автоотвечик! ...

 Отправлено: 22.09.09 18:26. Заголовок: S-Flab пишет: в РФ ..

S-Flab пишет:

цитата:

в РФ самый большой уровень алкоголя на душу населения (18 ЛИТРОВ)

ты категорически, всецело не прав в твоих статистиках и суждениях, так как Всемирная организация здравоохранения ООН обнародовала итоги исследования, согласно которому самой пьющей страной в мире по итогам года признан крошечный Люксембург. Россия заняла по употреблению спиртного лишь 18-е место. Средний россиянин выпивает за 12 месяцев всего около 8,87 литров «абсолютного» алкоголя, что по европейским меркам – очень мало. Данные исследования убедительно доказывают, что распространенное за рубежом мнение о тотальной предрасположенности россиян к пьянству – всего лишь миф. В Европе пьют намного больше, чем в России.

Вторую после Люксембурга строчку в «пьяном рейтинге» занимает «пивная» Чехия. Следом идет маленькая, но гордая Эстония.

Чуть-чуть не дотянула до «пьедестала почета» Германия. Значительно отстала от партнеров по ЕС «винная» Франция. Но даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире. К тому же на Туманном Альбионе очень остро стоит проблема пьянства в подростковой среде. По этому показателю молодые подданные британской короны впереди всего Старого Света. И «зеленый змий» с каждым годом обвивает их все туже.

«Для жителей Великобритании употребление алкогольных напитков является важным социальным фактором, – говорит РБК daily переводчик и преподаватель МГИМО Елена Яблокова. – Не пропустив пару кружек пива в пабе или не пригубив несколько рюмок виски, они просто, бывает, с трудом общаются друг с другом в силу менталитета, характерными чертами которого являются некоторая сдержанность и замкнутость». Впрочем, удивляться тому, что британцы в среднем пьют меньше, чем чехи или немцы, не следует. Ведь в этих европейских странах пиво испокон веков является «напитком номер один» и пьется не в качестве катализатора общения, а зачастую просто для утоления жажды и повышения тонуса.

Стоит заметить, что практически во всех опережающих Россию европейских государствах существует устойчивая тенденция к росту потребления алкоголя. Между тем утверждение, что россияне употребляют алкоголь в значительно больших количествах, чем «просвещенные» европейцы, до сих пор весьма популярно на Западе. Разубедить обычного европейца или американца из глубинки в том, что россиянин не обязательно носит шапку-ушанку, держит дома ручного медведя и каждый день ходит пить водку на Красную площадь, обычно очень сложно. Данный стереотип активно культивируется в зарубежных СМИ, кинофильмах и книгах про Россию. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть прошлогодний фильм Дэвида Кроненберга «Порок на экспорт» или открыть последний роман скандально известного французского писателя Фредерика Бегбедера «Идеаль». И там, и там главными героями являются россияне, и алкоголь на них льется рекой.

Что характерно, в тех странах, где к России традиционно относятся с симпатией, обычные люди имеют вполне адекватное представление о взаимоотношениях русских с алкоголем. «У сербов есть поговорка – «пьет, как русский», – сообщил РБК daily глава консалтингового агентства GO! Саша Савичевич. – Но она не значит, что человек страдает алкоголизмом. Просто у нас традиционные напитки мягче на вкус, и пьем мы их маленькими рюмочками. А русская водка – жестче». По словам г-на Савичевича, казаки во время русско-турецких войн в конце XIX века, в которых русские сражались плечом к плечу с сербами, выпивали положенную им по уставу дозу «горькой» одним глотком. Отсюда и пошло это выражение.

Но в большей части западного мира образ «невежественного, грубого и пьяного русского варвара» разоблачать никто не спешит. Более того, его использование, если судить по некоторым публикациям во влиятельных английских изданиях The Times или The Telegraph, активно поощряется. Ведь приписывание гражданам стран, являющихся политическими или экономическими конкурентами ЕС и США, гипертрофированных пороков является частью информационной войны.

Семён Батаев пишет:

цитата:

Когда сказали что мелкое правонарушение - тоже нарушение.

.
Мы, сейчас обучаемся по учебнику нашего любимого Боголюбова, или как над ним порой шутят восьмиклассники, предав его фамилии противоположное значение, Дьяволоненавистникова...и так чётко прописаны правонарушения. Это:
1) опасное для общества деяние
2) нанесение кому-либо вреда
3) нарушение нормы закона.

Да, правонарушение - это тоже нарушение, но в области права. За простое нарушения тебя не привлекут к юридической (или правовой) ответственности. Я считаю, что если в супермаркете тебе дали сдачу не 50 копеек, а 30 (как говорилось выше), то здесь я не вижу ни опасного для социума поведения, ни нанесения кому-либо ущерба или вреда, и к тому же здесь не в коем случае не происходит нарушение нормы закона. Так что твоё мнение абсолютно или же частично ОШИБОЧНО(Е)!



Опровергнув мнение соперника, я перехожу ко второй части задания,
непосредственно к его выполнению. Для меня довольно трудно сейчас определить твою позицию и субъективность своего мнения, но всё-таки я скорее обвинитель, чем защитник, т.к. я хочу стать судьёй. У нас в школе есть курсы по проф. ориентации, и протестируясь я узнал что у меня есть юридические способности стать судьей, прокурором или обвинителем, но если мне дать власть в руки я всех посажу, даже тех кто не виновен...я страшный человек, я захвачу мир...когда-нибудь.
Odinets пишет:

цитата:

Известны статистические данные, по которым примерно 30% пострадавших не обращаются в правоохранительные органы. Ущемляют ли они таким образом права или, наоборот, имеют право занять такую позицию? В соответствии с вашими убеждениями изберите роль защитника или обвинителя таких людей. Сформулируйте свои аргументы и выступите в форуме с краткой речью.

Я считаю, что таких людей нужно заставить пересмотреть своё мнение, и обвинить за халатность к самим себе. Ведь если игнорировать деятельность всего преступного и правонарушающего мира, то не только виновные останутся безнаказанными, но и правоохранительные органы не будут выполнять положенной им работы на одну треть! БЕСПРЕДЕЛ В РОССИИ! УЖАС!
Кроме того, мы не можем позволить себе придерживаться мнения типа: "Если я расскажу, меня убьют!" Да, это страшно, угрозы, но половина преступников трусы с оружием в руках! Им просто невыгодно убивать или колечить, увечить тех, кто обратился например в милицию, так как они сами боятся быть пойманными! А чуть больше 75 процентов преступников всё-таки ловят и сажают за решётку... У меня всё, дамы и господа... Если в моей мудрой голове появятся мудрые мысли...я вас оповещу, и не нужно стучаться ко мне в e-mail, в контакте, в систему ICQ, звонить на мобильный, писать сообшегия на пейджер и каммуникатор, и оставлять сообщения на автоотвечик! ...

 Отправлено: 22.09.09 18:37. Заголовок: INFERNO пишет: Я сч..

INFERNO пишет:

цитата:

Я считаю, что таких людей нужно заставить пересмотреть своё мнение, и обвинить за халатность к самим себе. Ведь если игнорировать деятельность всего преступного и правонарушающего мира, то не только виновные останутся безнаказанными, но и правоохранительные органы не будут выполнять положенной им работы на одну треть! БЕСПРЕДЕЛ В РОССИИ! УЖАС! Кроме того, мы не можем позволить себе придерживаться мнения типа: "Если я расскажу, меня убьют!" Да, это страшно, угрозы, но половина преступников трусы с оружием в руках! Им просто невыгодно убивать или колечить, увечить тех, кто обратился например в милицию, так как они сами боятся быть пойманными! А чуть больше 75 процентов преступников всё-таки ловят и сажают за решётку... У меня всё, дамы и господа... Если в моей мудрой голове появятся мудрые мысли...я вас оповещу, и не нужно стучаться ко мне в e-mail, в контакте, в систему ICQ, звонить на мобильный, писать сообшегия на пейджер и каммуникатор, и оставлять сообщения на автоотвечик! ...

Привет ребятам из преисподней та я тебе уже все аппараты зафлудил, но тем не менее несомтря на то что более 3/4 преступников ловят мне достаточно трудно согласиться с тем , что они просто трусы с оружием... Конечно большинство мелкоуголовных дел типа "гоп-стоп" совершаются просто отбросами общества, котроые просто запутались в жизни не видя просвета, но вот серьезные дела совершаются ребятами покруче для котрых это уже образ жизни - всякие там Доны и Копоны (или Помпоны?! или Капоты я точно не помню )

 Отправлено: 22.09.09 20:14. Заголовок: mmfriman пишет: Др..

mmfriman пишет:

цитата:

Друзья!!!Соотечественники!!!Мы мечтаем жить в свободном, демократическом, правовом государстве! Мечтаем, чтобы наши дети были уверены в своём будущем!! Но признаемся честно, что лично каждый из нас сделал для этого? Не было ли ситуаций, когда мы закрывали глаза на несправедливость...???Нельзя, нельзя в один прекрасный день проснуться в свободном и спокойном обществе - это многие годы работы...и прежде всего над собой! Наше участие в данно олимпиаде - это пусть маленький, но вклад в зарождение такого общества..Но за словом следует дело, поэтому пусть каждый из нас станет верой и правдой служить или хотя бы исполнять закон. Пусть у каждого в сердце будут слова: Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон)!!!

ты прав
большой +1

 Отправлено: 22.09.09 18:37. Заголовок: Друзья!!!Соотечестве..

Друзья!!!Соотечественники!!!Мы мечтаем жить в свободном, демократическом, правовом государстве! Мечтаем, чтобы наши дети были уверены в своём будущем!! Но признаемся честно, что лично каждый из нас сделал для этого? Не было ли ситуаций, когда мы закрывали глаза на несправедливость...???Нельзя, нельзя в один прекрасный день проснуться в свободном и спокойном обществе - это многие годы работы...и прежде всего над собой! Наше участие в данно олимпиаде - это пусть маленький, но вклад в зарождение такого общества..Но за словом следует дело, поэтому пусть каждый из нас станет верой и правдой служить или хотя бы исполнять закон. Пусть у каждого в сердце будут слова: Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон)!!!

 Отправлено: 22.09.09 18:42. Заголовок: nikshubin пишет: Др..

nikshubin пишет:

цитата:

Друзья!!!Соотечественники!!!Мы мечтаем жить в свободном, демократическом, правовом государстве! Мечтаем, чтобы наши дети были уверены в своём будущем!! Но признаемся честно, что лично каждый из нас сделал для этого? Не было ли ситуаций, когда мы закрывали глаза на несправедливость...???Нельзя, нельзя в один прекрасный день проснуться в свободном и спокойном обществе - это многие годы работы...и прежде всего над собой! Наше участие в данно олимпиаде - это пусть маленький, но вклад в зарождение такого общества..Но за словом следует дело, поэтому пусть каждый из нас станет верой и правдой служить или хотя бы исполнять закон. Пусть у каждого в сердце будут слова: Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон)!!!

Канеш ты прав мэн та вот тока пока подобные здесь присутсвующим не выйдут к рычагам управления государством я сомнеавюсь что что-то изменится..

 Отправлено: 22.09.09 20:15. Заголовок: Stefan пишет: Канеш..

Stefan пишет:

цитата:

Канеш ты прав мэн та вот тока пока подобные здесь присутсвующим не выйдут к рычагам управления государством я сомнеавюсь что что-то изменится..

скорее важнее УБРАТЬ техкто щас нежели внести новое)

 Отправлено: 22.09.09 19:26. Заголовок: ..

Всем привет. Вот и я решила присоединиться к дискуссии. Я считаю, эта тема очень интересная и актуальная в наше время. «30% пострадавших не обращаются в правоохранительные органы». Это довольно таки большой показатель. И довольно таки большой удар по порядку в России. Если пострадавший не обращается в правоохранительные органы, значит преступник остается безнаказанным. Это опасно для общества. Преступник может совершить новые преступления уже по отношению к другим людям. Хуже того, он может объединиться с другими преступниками и работать уже вместе с ними, совершая более тяжкие преступления.
Также безнаказанность одного преступника может послужить примером для других людей. Она станет так называем подбадриванием для них, что бы совершить их первое преступление. Следовательно, уровень преступности возрастает.
Почему же люди не обращаются к правоохранительным органам? На то могут быть разные причины. Лично мне кажется, что эти люди стесняются, либо не доверяют правоохранительным органам. Очень часты также случаи, когда преступление происходит внутри семьи и заминается. К примеру, муж избивает свою жену или отчим насилует падчерицу. В первом случае жена боится подать иск против мужа, так как ее связывают различные обстоятельства (дети, карьера мужа, дом), а во втором потерпевшего удерживают стыд, страх и т.д.
Возможны меру по улучшению этого положения. К примеру, я жила в Америке год, где училась в муниципальной школе. Там обязательно каждый год проводятся специальные уроки для подростков (мальчиков и девушек отдельно) где говорится о том, что если вы пострадали или вам угрожают (особенно в сексуальном плане), не стесняйтесь позвонить по определенному номеру, где специалисты примут меры. Нам постоянно раздавали эти брошюрки, а также номера этих служб весели почти в каждом классе в школе. Я считаю, что было бы не плохо и нам ввести такое изменение. Возможно, оно и есть где-то, но лично в моей школе нам ни разу ничего подобного не делали.
Люди, знающие о нарушении законы, но молчащие об том и не принимающие никаких мер, также виновны и являются соучастниками преступников (даже если они сами являются жертвами).
А вот теперь займусь обвинением конкретного человека, как сказанно в задании:

Гричихина пишет:

цитата:

Я склоняюсь больше, как защитник. Много девушек во всём мире часто подвергаются насилию. Почему же они не идут в правохранительные органы, не отстаивают свои права? Я прекрасно понимаю этих девушек, потому что сама девушка.Они боятся публичный интерес к своей персоне, не хотят, чтобы кто-то узнал о "страшном сне, произошедшим с ними". Это ещё и огромное эмоциональное потрясение.

Много девушек как рас и подвергается насилию, потому что те самые 30% из них боятся обратиться в правоохранительнрые органы, тем самым способствую повышению насилия. Если бы насильников было легко поймать и велось бы больше контроля над ними, то и насильников было бы меньше, т.к. у них было бы меньше мотивации.

А вообще я считаю, все дело в духовности людей. Обращусь опять к той самой Америки. Я жила в маленьком городке, где принято ходить каждое воскресенье в церковь. Ходят в церкви почти весь город. Я считаю, в этом есть огромная польза:
1) вера в бога и укрепление этой веры расслабляет человека, способствует эмоциональной разрядке (каждую неделю как по бесплатному психологу - очень даже хорошо, и психов меньше, и значит преступлений тоже)
2) бог наблюдает за нами, значит и преступление против человека совершить уже тяжелее (опять таки, уровень преступлений падает).

В итоге, уровень престпупности в городе совсем мизерный. Моя приемная сестра и вовсе забывала закрывать машину в общественных местах. Большинство людей вообще не закрывают свои дома (ну если только на ночь, да и то, задняя дверь как всегда открыта, а запасной ключ от парадной двери - под ковриком или под горшком с цветами у двери).
Многие из вас могут сказать, что это все тупость американцев (уже знаю по опыту после возвращения из Америки). Никакая это не тупость. Просто люди чаще думают о Боге, о правосудии, это и удерживает их от преступлений.

Я полностью согласна со словами

nikshubin пишет:

цитата:

Но за словом следует дело, поэтому пусть каждый из нас станет верой и правдой служить или хотя бы исполнять закон. Пусть у каждого в сердце будут слова: Dura lex, sed lex (Закон суров, но это закон)!!!

Пока мы все сами не начнем выполнять закон, мы так и будем терпеть ужасные статистики о преступлениях. Если бы каждый выполнял свои обязанности и не переступал бы закона, мы бы все жили бы замечательно. Так давайте же начнем вместе строить то самое общество, о котором еще мечтали наши предки:)

 Отправлено: 22.09.09 18:45. Заголовок: Здравствуйте. Я счит..

Здравствуйте. Я считаю, что в нашей стране, в наше время это вполне оправдано. Не легко понять этого если сам не столкнешься с такой ситуацией! Даже если вам повезло и вас обошли стороной различные правонарушения, вы можете спросить у своих знакомых и родстенников, кто-нибудь из низ да попадал в ДТП. На таком примере можно рассмотреть ситуацию где два варианта : законно решить кто прав и кто виноват с помощью спец. органов или быстро разобраться самим, расчитаться и продолжить свои дела. При обоюдном согласии двух сторон, я считаю, второй вариант можно считать намного более удобным и быстрым. Такая же ситуация проявляется и в правонарушениях связанных с хулиганными действиями или бандитизмом. Вообще появляется сомнение в силах правоохранительных органов если ты уже попал в ситуацию когда твои права были ущемлены. Возможно ты знаешь другую, более удобную и действенную возможность наказать обидчиков? я считаю, что мораль в такой ситуации на стороне человек, который был первым обижен. Но! Как написано в конституции, мы живем в правовом государстве и закон здесь, выше морали, хоть и не всегда к месту это верховенство. Так что если у вас есть возможность , то следуйте своему гражданскому долгу, обратитесь в соответствующие органы в случае правонарушения, они просто обязаны вам помочь. Если же вы не получаете обоснованно ожидаемых результатов от работы правоохранительного органа куда вы обратились, вы можете направить просьбу или заявление в вышестоящие инстанции для выяснения причин некомпетентной работы органа, куда вы обращались.

И все же, я на стороне морали в данных ситуациях. Не очень хотелось бы, чтобы россияне уподоблялись европейцам, где ваши соседи могут совершенно спокойно подать на вас в суд, за то, что вы слишком шумите когда поливаете лужайку или у вас слишком часто плачет ребенок и мешает вам .

 Отправлено: 22.09.09 19:07. Заголовок: В наше время многие ..

В наше время многие люди не выдвыгают каких либо притензий связанных с ущемлением их права.Но темнеменее люди не выдвигают свою позицию в притензиях ущемления их права.Они просто напросто придерживаются этой позиции,но таким образом они оставляют встречную сторону без наказанными,и компромитируют таких людей на повторение тех же самых поступков.В соответствии с этим,гражданам нада знать хотя бы основые пункты своих прав и таких моментов станет намного меньше.

 Отправлено: 22.09.09 19:40. Заголовок: доброго времени суток

Здравствуйте.
В нашей стране не совсем все понимают для чего нужны эти самые правоохранительные органы. Множество считает,что в России милиция(к примеру) нужна только для того,чтобы разгонять молодежь,распивающую спиртные напитки в общественных местах, и для того, чтобы "гонять" людей,приехавших на заработки в город "Н". На самом деле, милиция-это прежде всего те люди,которые борятся с нарушителями закона,но не всегда сами граждане сотрудничают и содействуют органам власти. В большинстве случаев,как указано в задании, люди обращаются в Прав. органы,но в этой статистике не указаны проценты тех,кто на суде отказываются от показаний против обвиняемого.
В таких ситуациях человек сам должен принимать решение: обращаться в правоохрнительные органы или все же нет.
Нужно обращаться в правоохранительные органы,ведь если даже "разобрать" слово на корни,то получатся корни "прав" и "охран",а как известно, свои права мы-граждане не всегда можем защитить самостоятельно.
все-таки в России нужно жить спокойно и без конфликтов, предотвращать которые нам помогают именно правоохранительные органы.
P.S. хоть я и сторонник того,чтобы люди обращались за помощью в прав.оргаы,во всех случаях нужно действовать по ситуации.)

 Отправлено: 22.09.09 21:12. Заголовок: Odinets пишет: Изве..

Odinets пишет:

цитата:

Известны статистические данные, по которым примерно 30% пострадавших не обращаются в правоохранительные органы. Ущемляют ли они таким образом права или, наоборот, имеют право занять такую позицию? В соответствии с вашими убеждениями изберите роль защитника или обвинителя таких людей. Сформулируйте свои аргументы и выступите в форуме с краткой речью.

Начну с того, что не стану осуждать людей за их поступки. Правовую оценку подобному пусть лучше дают юристы. Я лишь выскажу свои утверждения.

1) Каждый из нас поступает в соответствии со своими убеждениями. Каждый достигший определенного возраста человек сам несет отвественность за свои действия. Он решает как ему поступить. Если он поступил плохо - может быть наказан.


2) Милиция сегодня работает крайне неэффективно. Низкая раскрываемость, плохая оснащенность техникой и пр. Жалобы граждан могут часто оставаться без внимания.

3) Низкая зарплата в милиции. Работать там на низших ролях непрестижно. Милиционеры озлобляются на работу и жизнь. Выплескивать гнев они могут и на посетителей отделения. Люди начинают бояться их гнева.

4) Закон о защите свидетелей работает очень слабо. Из-за этого очевидцы бояться приходить в суд. Преступник ведь может и отомстить свидетелю впоследствии. Свидетеля не могут защитить от преступника, так как это требует денег(временная перемена места жит-ва, изменение внешности). Порой из-за этого разваливаются многие дела(не доходят до суда).

5) У бандитов в милиции могут быть свои информаторы среди сотрудников. О последствиях этой ситуации лучше умолчу.

6) Преступник может оказывать давление на жертву. Жертва может зависеть от него(материально и пр.)
Человеку свойственно бояться чего-либо.

7) Добыть доказательства не всегда возможно. Люди понимают, что есть такие преступления, доказать которые практически невозможно. Поэтму они предпочитают не тратить время и силы зря.

8) Часто у людей при упоминании о сотрудниках ОВД возникают не самые приятные ассоциации. Для кого-то милиционер - страшный и злой, для кого-то - информатор бандитов и взяточник, для маленького ребенка - злой дядя, который придет к маме и отберет его, для другого - тот, кто может жестоко избивать и пытать при допросах. И уж очень мало кто представляет себе милиционера понимающим, отзывчивым, преданным своему делу.

9) Многие члены нашего общества, как мне кажется, в последнее время, впали в состояние безразличия к острым ситуациям. Люди и сами должны помогать стражам порядка раскрывать преступления, но они боятся и не хотят. Находятся лишь единицы смельчаков.
В одиночку с преступностью не справишься.

10) Милиция нередко выступала как карательный инструмент(разгон митингов).

11) Некоторые милиционеры могли издеваться в Чечне над местными жителями(женщины,старики и пр.). Газеты писали об этом. У людей после прочтения подобных статей оставались только неприятные чувства. Милиционеры порой бывают жестоки даже к иностранцам(поляки и др.).

 Отправлено: 22.09.09 21:23. Заголовок: Всем доброй ночи.Нач..

Всем доброй ночи.Начала читать дискуссию, но мое мнение стало катострофичетски меняться.Поэтому решила закончить с прочтением и, наконец, высказать свою точку зрения.Итак, я выбираю сторону защитника.Надеюсь кто-нибудь согласиться со мной.В любом случае поддерживаю защитников.
Во-первых, начнем с того, что человек сам выбирает сообщать ли о инциденте или же нет.Это его его дело!Многие сейчас скажут:"не говорят, значит косвенным образом помогают развиваться преступности".Ребят, люди по природе эгоистичны.Думают в первую очередь о себе.Давай те оценивать ситуацию трезво, а не строить идеальное общество и человека.
Основная причина того, что люди не обращаются в правоохранительные органы-страх!А причины его самые бредовые.Войдем в положение человека.Страх может быть двух видов6либо это страх угрозы жизни(собственной или близкого человека) или обычное заблуждение.В большинстве случаев человек боиться даже когда прав!Обратись он в милицию-начнут задавать лишние вопросы, будут уточнять, все это в собственное заблуждение(человек в это время бывает перестает осознавать говорит он правду или уже нет)и в итоге все переростает в панический страх.
Знаете, человек привык жить в стаде, потому ему сложно и Страшно выделяться.Проще замолчать и затеряться.Будь за его спиной большое стадо людей, человек бы много чего сказал.
Спасибо)

 Отправлено: 22.09.09 21:34. Заголовок: В милицию обращусь т..

В милицию обращусь только в том случае, если преступник, которого я собираюсь сдать стражам порядка, не является криминальным авторитетом. Если он известный бандит или их родственник - побоюсь. Дело в том, что защитить реально меня будет некому в этом случае. К тому же милиционерам дают взятки. Хоть и не повсеместно, но случаи есть.
Пока у нас будут недоработанные законы, отсутствие контроля, пока исполнительная власть будет иметь контакты с авторитетами - положительных перемен не будет или будет очень мало.

Люди у нас пытаются докричаться до чиновников. Они шлют жалобы в разные инстанции, устраивают митинги и пр. Но их проблемы мало кого интересуют. Гражданам пытаются силой(чрез милицию) запретить митиновать.

Люди из-за низкого качества жизни(низкая зарплата,стрессы,безработица, беззаконие и пр.) ударяются в преступность. Они могут мстить за свою жизнь совершенно невинным людям.

В заключение хочу сказать, что счастлив человек, который может выйти на улицу и сказать: "Какое у нас дурное Правительство!". Нас практически лишили этого права.
Мы часто не можем высказывать свое мнение о чиновниках, даже если оно обоснованно.
Критиковать власть у нас опасно для жизни.

В развитых странах люди могут и бастовать, требуя повышение зарплаты, и высказывать свое мнение(в рамках закона) о чиновниках. Им нет нужды бояться полиции(если они не преступники) и гос-ва.

Я прекрасно понимаю, что не сообщая в ОВД о чем-либо незаконном, могу нарушить чужие права и способствовать нарушениям, но ничего не могу с этим поделать. У нас строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Закон соблюдается обычно лишь с одной стороны. Но его надо соблюдать обоюдно.

 Отправлено: 22.09.09 21:44. Заголовок: Alina-Sophia пишет: ..

Alina-Sophia пишет:

цитата:

В милицию обращусь только в том случае, если преступник, которого я собираюсь сдать стражам порядка, не является криминальным авторитетом. Если он известный бандит или их родственник - побоюсь. Дело в том, что защитить реально меня будет некому в этом случае. К тому же милиционерам дают взятки. Хоть и не повсеместно, но случаи есть. Пока у нас будут недоработанные законы, отсутствие контроля, пока исполнительная власть будет иметь контакты с авторитетами - положительных перемен не будет или будет очень мало.

Я всё доказал.

 Отправлено: 23.09.09 05:32. Заголовок: Alina-Sophia пишет: ..

Alina-Sophia пишет:

цитата:

В заключение хочу сказать, что счастлив человек, который может выйти на улицу и сказать: "Какое у нас дурное Правительство!". Нас практически лишили этого права. Мы часто не можем высказывать свое мнение о чиновниках, даже если оно обоснованно. Критиковать власть у нас опасно для жизни. В развитых странах люди могут и бастовать, требуя повышение зарплаты, и высказывать свое мнение(в рамках закона) о чиновниках. Им нет нужды бояться полиции(если они не преступники) и гос-ва.

полностью согласна

 Отправлено: 22.09.09 21:34. Заголовок: Odinets пишет: Изве..

Odinets пишет:

цитата:

Известны статистические данные, по которым примерно 30% пострадавших не обращаются в правоохранительные органы. Ущемляют ли они таким образом права или, наоборот, имеют право занять такую позицию? В соответствии с вашими убеждениями изберите роль защитника или обвинителя таких людей. Сформулируйте свои аргументы и выступите в форуме с краткой речью.

Люди слишком часто жалуются что правоохранительные органы не выполняют свою работу,но если человек не обращается к ним, то какой он помощи и отдачи вообще ждёт? Мы сами загоняем себя в угол из которого в итоге не находим выхода, а потом жалуемся что во круг всё так плохо. Я считаю что не обращение к государству за помощью это реально ущемление своих прав, причём добровольное.Мы сами себя подставляем под удар и ждём помощи извне.

 Отправлено: 22.09.09 21:40. Заголовок: misti пишет: Люди с..

misti пишет:

цитата:

Люди слишком часто жалуются что правоохранительные органы не выполняют свою работу,но если человек не обращается к ним, то какой он помощи и отдачи вообще ждёт? Мы сами загоняем себя в угол из которого в итоге не находим выхода, а потом жалуемся что во круг всё так плохо. Я считаю что не обращение к государству за помощью это реально ущемление своих прав, причём добровольное.Мы сами себя подставляем под удар и ждём помощи извне.

Но ведь есть же люди, которые уже обращались куда-либо, но не получили помощи. Многим чиновникам и руководящим лицам нашей страны наплевать на проблемы людей ! И от безысходности люди просто прекращают бороться с властью нашей страны.

 Отправлено: 22.09.09 21:43. Заголовок: wolf пишет: Но ведь..

wolf пишет:

цитата:

Но ведь есть же люди, которые уже обращались куда-либо, но не получили помощи. Многим чиновникам и руководящим лицам нашей страны наплевать на проблемы людей ! И от безысходности люди просто прекращают бороться с властью нашей страны.

Наврятли им наплевать, их просто покупают. Да, именно, покупают

 Отправлено: 22.09.09 21:53. Заголовок: wolf пишет: Но ведь..

wolf пишет:

цитата:

Но ведь есть же люди, которые уже обращались куда-либо, но не получили помощи. Многим чиновникам и руководящим лицам нашей страны наплевать на проблемы людей ! И от безысходности люди просто прекращают бороться с властью нашей страны.

если опустить руки, то наверное проще вообще живым в гроб лечь! Опустить руки в таком случает, значит, бездействовать, а заставить завести твоё дел и работать по нему реально. Жизни людей, безопасность важное и если человек будет действовать, то что-то да получится.
Знаешь лучше раз нервы потрепать, чем завтра быть убитым!

 Отправлено: 22.09.09 21:50. Заголовок: Немного не соглашусь..

Немного не соглашусь. Милиция - гос. орган. Далеко не всегда виновных милиционеров наказывают. Просто закон в России можно легко обойти. Какой смысл обращаться к гос-ву за помощью, если чиновники обычно не реагируют на заявления? Милиционер в отличии от простого гражданина имеет нек. спец. знания + контакты. Из воды он может запросто сухим выйти. Чиновники из исполительной и др. веток властей уже срослись с преступностью. Бандиты дают им деньги и пр.

Наказать виновных очень трудно. Нужные опред. юрид. знания+доказатльства.
Качество образования в том числе и юридического оставляет желать лучшего. Юристы порой просто безграмотны, т.к. учились плохо(взятка и пр.) и неизвестно где.
Надо повышать качество образования( в т.ч. юридического) тогда и следователи грамотнее будут к делам подходить, и граждане смогут лучше знать свои права и защищаться.
Долой юридическую безграмотность!

 Отправлено: 22.09.09 22:00. Заголовок: Alina-Sophia пишет: ..

Alina-Sophia пишет:

цитата:

Немного не соглашусь. Милиция - гос. орган. Далеко не всегда виновных милиционеров наказывают. Просто закон в России можно легко обойти. Какой смысл обращаться к гос-ву за помощью, если чиновники обычно не реагируют на заявления? Милиционер в отличии от простого гражданина имеет нек. спец. знания + контакты. Из воды он может запросто сухим выйти. Чиновники из исполительной и др. веток властей уже срослись с преступностью. Бандиты дают им деньги и пр. Наказать виновных очень трудно. Нужные опред. юрид. знания+доказатльства. Качество образования в том числе и юридического оставляет желать лучшего. Юристы порой просто безграмотны, т.к. учились плохо(взятка и пр.) и неизвестно где. Надо повышать качество образования( в т.ч. юридического) тогда и следователи грамотнее будут к делам подходить, и граждане смогут лучше знать свои права и защищаться. Долой юридическую безграмотность!

насчёт образования я полностью согласна,но сидеть сложа ручкитоже нельзя. Нужно бороться! А мы сидим и только воду льём! Государство много реформ совершила по поводу нашего образования, но дло ещё и в том что половина наших учителей просто не знаю ничего. Еденицы преподавателей реально дают знания + мы сами не хотим учится, а мир он как цепочка, одна связка выпала и всё развалилось.

 Отправлено: 22.09.09 21:40. Заголовок: Оляля

Странная вообще дискуссия получилась: все рассуждают о том, чего не испытали на собственном опыте. Я придерживаюсь того мнения, что все мы говорить умеем хорошо, некоторые даже умеют пользоваться законами, но всё это пшик, потому что без чувств. Без каких именно? Нет не сожаления, не злобы, четкости в словах.

Ника пишет, что её точка зрения начала меняться с началом чтения обсуждения. О чем это говорит? Нетвердость суждений. Все знают, что не обращаться в правоохранительные органы, а следовательно ущемлять свои права — плохо. Это знает любой пятилетний ребенок, нет я не хочу вас обидеть, назвав детьми, но слова говорят сами за себя.

Что же касается мого мнении, я смотрю твердо: 100%-30%≈70% тех, кто обращается. И это славно, даже замечательно, ведь были времена, когда вас могли посадить самого за одно только обращение. Эти 30% безусловно ущемляют свои права, но только по своей воли. Можно рассматрирвать миллионы случаев: грабежи, похищения, кража имущества, физическое и психическое воздействие — и что, если вас вдруг похитят и оставят записку о том, что если ваши родители сразу заявят в милицую, вам "крышка". Кто-нибудь пойдет в милицию? Нет. Вот так вот.

 Отправлено: 22.09.09 21:48. Заголовок: Вор должен сидеть в тюрьме.

Я считаю, что в нашей стране БЕСПОРЯДОК!!!!! Многие совершившие преступления не наказаны, разгуливают потому, что правоохранительные органы не принимают соответствующих мер. Поэтому многие обманутые не хотят тратить себе нервы и своё время зная заранее о том, что результата никакого не будет.

 Отправлено: 22.09.09 21:52. Заголовок: Абсолютно согласна с..

Абсолютно согласна с Владимиром.

 Отправлено: 22.09.09 21:58. Заголовок: Если у человека есть..

Если у человека есть цель, то он должен добиваться её любым путем! нельзя оставлять преступников безнаказанными. что бы не говорили, всё же в нашей стране есть законы, которые нужно соблюдать, иначе будешь наказанным!

 Отправлено: 22.09.09 22:01. Заголовок: дианочка пишет: Есл..

дианочка пишет:

цитата:

Если у человека есть цель, то он должен добиваться её любым путем! нельзя оставлять преступников безнаказанными. что бы не говорили, всё же в нашей стране есть законы, которые нужно соблюдать, иначе будешь наказанным!

я полностью с тобой согласна,нужно бороться во что бы то ни было

 Отправлено: 22.09.09 22:08. Заголовок: Всем Доброй Ночи!!! ..

Всем Доброй Ночи!!! Я сейчас выступаю как защитник, и как противник.
Для начала я скажу, что я согласна с Никой. Каждый человек чего-то боиться. Но не нужно бояться Правоохранительных органов.!!! Что будет если ты сообщишь в правоохранительные органы... ничего. Если эти 30% обратятся в правоохранительные органы, то они могут выиграть. Все возможно. Для чего существуют адвокаты, законы??? Ведь они могут защитить права потерпевших.
Спасибо за внимание!!!)))

 Отправлено: 22.09.09 23:15. Заголовок: Не устаю повторять: ..

Не устаю повторять: У НАС СВОБОДНАЯ СТРАНА. (по крайней мере таковой считается)))
Каждый решает все за себя сам. Начиная с того, обращаться в правоохранительные органы или нет и заканчивая решением пить или не пить!!!!!
P.S вот если бы насильно заставляли куда-то обращаться или употреблять, тогда бы это действительно было нарушением прав. А в данном случае никаких нарушений!

 Отправлено: 23.09.09 05:36. Заголовок: 3JlouHax. я не стану..

3JlouHax. я не стану спорить о твердости моей точки зрения.И вы правы, что сложно рассуждать о том, чего сами не испытали.Но все же я настаиваю на том, что упрекать человека в том что он не обращается в правоохранительные органы не стоит.Я раз говорю-это его личное мнение.Поэтому наезжать на него не надо.

 Отправлено: 23.09.09 05:54. Заголовок: Пострадавшим не обяз..

Пострадавшим не обязательно обращатья в суд, т.к. ему причинили боль и в суде надо это заново вспоминать и это может привети к нервному срыву. Ирина Бубнова.

 Отправлено: 23.09.09 06:01. Заголовок: как так всё просто....

как так всё просто... если уж хотим справедливости то надо обращаться в суд и тп, как мы можем усилить их силу, если сами же не верим?

 Отправлено: 23.09.09 06:15. Заголовок: Надежда Лимонникова ..

Надежда Лимонникова пишет:

цитата:

Пострадавшим не обязательно обращатья в суд, т.к. ему причинили боль и в суде надо это заново вспоминать и это может привети к нервному срыву. Ирина Бубнова.

Лично я, намного больше бы переживала, если бы преступник разгуливан на свободе, а не потому, что воспоминания могут оказаться болезненными!

 Отправлено: 23.09.09 05:59. Заголовок: а мне кажется по дру..

а мне кажется по другому... вот смотрите, тут кто-то говорил что мол государство нам не помогает и тд и тп, вы сами дело имели? Или вы кого-то слушаете? Правы те кто кто это спрашивал. И вообще по себе и свои знакомым знаю: что всё проходили хорошо, в плане помощи от правоохранительных органов, а так не знаю...
оО... меня удивило насчёт престуников? По новостям слышали? Дай угадаю... мм... НТВ?) или Рен-ТВ?) хех, если уж говорить о людях которые занимают высшие должности в стране, это одно дело... в этом плане беспорядком можно назвать... хотя такие люди наврятли когда-нибудь засветятся... а про других людей, в основном их сажают и сажают на долго... и не надо слушать другие вещи. И вообще правовое государство в России только делается, как говорится "Москву не за один день строили"... эти ошибки нужны чтобы в будущем изменить их...возможно в будущем не будет, надеюсь)
А так дело каждого обращаться или нет... просто народ в правоохранительных органах не видит силы, защитника, а это надо менять... и это печально...

 Отправлено: 23.09.09 06:05. Заголовок: вы не раз смотрели ф..

вы не раз смотрели фильмы, всякие там американские... и там показывают где преступник на свободе и тп. Или "левые" новости, верите во всю пургу которую они несут? Мб... а все верят, это такая дезинформация... в помощь вам википедия: "Дезинформацией (также дезинформированием) называется один из способов манипулирования информацией, как то введение кого-либо в заблуждение путём предоставления неполной информации или полной, но уже не нужной информации, искажения контекста, искажения части информации." .
Я точно не знаю кому это нужно, однако так и получается. Верьте... и всё будет хорошо) не стоит бояться, это точно...

ах кстати, насчёт дезинформации, она на нас сильно действует, подсознательно, даже мы сами не замечаем, меняется наше мировоззрение и тп, нами управляют, а мы не замечаем... Ну например: посмотрел фильм про то как судье заплатили и он отпустил виновного... всё, мы не верим и считаем всех их подкупных, чё за бред? я знаю очень много серьёзных судей, которые взятку не брали, и их даже за это с должности снимали... и не важно что болтают левые...

 Отправлено: 23.09.09 06:09. Заголовок: Я считаю, что люди ч..

Я считаю, что люди чаще всего боятся не столько мести преступников, сколько собственной юридической безграмотности. Как говорил известный английский историк, публицист и политический деятель Маколей Томас: "Правосудие мало-помалу превратилось в изворотливое знание, которого не может обнять ни один человеческий ум без усилий и долгой подготовки".

 Отправлено: 23.09.09 06:11. Заголовок: естественно... для э..

естественно... для этого нужно изучать все нюансы, а без этого не как... ну а так для этого типо есть юристы и адвокаты...)

 Отправлено: 23.09.09 06:22. Заголовок: Виктория-победа пише..

Виктория-победа пишет:

цитата:

Я считаю, что люди чаще всего боятся не столько мести преступников, сколько собственной юридической безграмотности. Как говорил известный английский историк, публицист и политический деятель Маколей Томас: "Правосудие мало-помалу превратилось в изворотливое знание, которого не может обнять ни один человеческий ум без усилий и долгой подготовки".

Я считаю, что Вика права большинство людей не знают своих прав и поэтому не идут в суд. Жданов Илья