Отправлено: 19.03.09 00:38. Заголовок: Демократия и стабильность – вещи несовместные?

Австрийский социолог, философ Карл Поппер вспоминал: «Мне было 14 или 15 лет, когда во время войны мне пришла интересная мысль о трудностях, связанных с политической свободой. Прогуливаясь по Вене возле памятника И. Гутенбергу и с надеждой размышляя о мире и демократии, я неожиданно подумал, что демократию невозможно сделать стабильной». Любое общество стремится к стабильности. Как же быть с дилеммой: показатель качества жизни – стабильность в обществе и высказывание Поппера о том, что демократия стабильной не может быть?

 Отправлено: 19.03.09 14:14. Заголовок: Lizaveta пишет: Ну ..

Lizaveta пишет:

цитата:

Ну я почему тоже твоих конкретных примеров о стабильности и демократии не вижу!

А как же всемирное стремление к так называемому "правовому обществу"? Ведь именно демократия+стабильность=правовое общество. правовое общество - общество, где права человека поставлены превыше государственных интересов, власть над страной осуществляется самим народом - а не это ли и есть пресловутая демократия? И вообще, я уверена, что нестабильная демократия - это ни что иное как анархия, хаос, а значит и не демократия это вовсе, так, жалкая пародия.
Демократия должна быть стабильной. Нестабильная демократия - не демократия по своей сущности.

 Отправлено: 19.03.09 14:28. Заголовок: Ramenskaya Victoria ..

Ramenskaya Victoria пишет:

цитата:

А как же всемирное стремление к так называемому "правовому обществу"? Ведь именно демократия+стабильность=правовое общество. правовое общество - общество, где права человека поставлены превыше государственных интересов, власть над страной осуществляется самим народом - а не это ли и есть пресловутая демократия? И вообще, я уверена, что нестабильная демократия - это ни что иное как анархия, хаос, а значит и не демократия это вовсе, так, жалкая пародия. Демократия должна быть стабильной. Нестабильная демократия - не демократия по своей сущности.

Да я соглашусь вот с этими словами, но все равно буду отрицать, что вещи не совместимые. Т.к. сейчас если глянуть на наше гос-во и сказать у стабильная демократия???
Вовсе нет , в стране кризис...еще тем более мировой! где ж тут стабильность? я ее вовсе не наблюдаю...так же, демократия - свобода слова, а ведь все мы люди! И если что то не устраивает, что происходит??? ..... различные митинги ,а далее и революции...и после войны...это разве не так??

 Отправлено: 19.03.09 14:35. Заголовок: Вы путаете, Лизавета..

Вы путаете, Лизавета, а может я двусмысленно выразилась? Так или иначе, поясняю свои слова, если вы что-то не так поняли - я не говорю, что демократия ВСЕГДА стабильна. Безусловно, зачастую она представляет собой именно нестабильность, в том числе и РФ, где, как всем нам известно, недавно грянул очередной экономический кризис.
Я же говорю о том, что демократия может быть стабильной. Это возможно, просто для этого требуется волевое усилие всего народа, тандем власти и простых людей, направленный на эту самую стабильность.
Мы, граждане, сами вершим свою судьбу, и именно от нас зависит то, каким будет наше государство, будет ли демократия стабильна!

 Отправлено: 19.03.09 14:11. Заголовок: Светильник56 пишет:а..

Светильник56 пишет:

цитата:

а где ты видела справедливую жизнь???? всегда кто то страдает! всегда чьи то права ущемлены! не когда люди не были полностью давольны своим положением в обществе, своими правами и т.д. и когда люди в пещерах жили и сейчас!

А вот если бы он был во всем мире, была бы справедливость! Наша тема какая? демократия-власть народа! Вот и рассуждаем по ней!

 Отправлено: 19.03.09 14:17. Заголовок: Для России демократи..

Для России демократия всегда выходила боком. Земские соборы это демократия? - Смутное время. Весна - лето 1917 года это демократия? - Гражданская война. Девяностые годы это демократия? - Чечня. Ноя не хочу сказать, что демократия и стабильность несовместимые вещи. посмотрите на Западную Европу. Веками там культивируют демократию. И жизнь у них такая, о какой мы мечтаем годами. Сейчас никому не нужен хаос "демократии", как и "стабильность" концлагерей. Всё зависит от гибкости и мурости нашего правительства. Если бы нам удалось построить настоящую демкратию, то в обществе была бы стабильность. Ведь чего хочет общество? Правильно, стабильности - высокого уровня жизни, хорошей зарплаты, безбедной старости, возможность творчества и самосовершенствования. Если демократия - это народовластие, то народ должен и обязан высказывать своё мнение, чтобы придти к стабильности. Стабильность - не значит застой. Стабильность - это когда развитие происходит плано, равномерно, мирным путём. Если народу не давать свободу слова, выбора и т. д., это вызовет недовольство в массах. А это -уже нестабильность. Поэтому получается, то если нет демократии, нет и стабильности. Таким образом, демократия тесно сязна со стабильностью. А вот говорить про то, что вСССР была стабильность, я бы не стала. Мне кажется, не может быть стабильности в том обществе, которое держится на страхе. Если дать народу то, чего он хочет - права, свободы, социальную защиту, то ве будут довольны. Общество станет стабильным, ведь когда всё есть, бунтовать просто нет смысла.

 Отправлено: 19.03.09 15:52. Заголовок: Петрова В. М. пишет..

Петрова В. М. пишет:

цитата:

Для России демократия всегда выходила боком. Земские соборы это демократия?

Земские соборы это не демократия. Земские соборы обеспечивают связь самодержавного царя с нацией. Без них царя окружат бюрократы которым будет не до России. Хотя на практике Российская бюрократия была очень даже национальной.

 Отправлено: 19.03.09 15:56. Заголовок: Петрова В. М. пишет..

Петрова В. М. пишет:

цитата:

А вот говорить про то, что вСССР была стабильность, я бы не стала. Мне кажется, не может быть стабильности в том обществе, которое держится на страхе.

Нужно чтобы народ держался не встрахе, а в надежде на монарха посланного богом. Так былов стабильной империи. Тоталитаризм не стабилен. В нем общество жестоко репрессируется. А вот при авторитаризме репрессируются только те кто этого заслуживают. Когда все будут получать по заслугам будет стабильность. Когда оппозиция будет на мели, когда не будет гражданских прав и когда один народ, один царь и одна религия займут высшее место в стране.

 Отправлено: 19.03.09 14:18. Заголовок: Здраствуйте все учас..

Здраствуйте все участники олимпиады.Слово "демократия" и "стабильность"-вещи несовместимые. Демократия-это политический режим общества. В обществе проживают люди. Человек-существо, сам по своей сути не стабильное. Его собственное мнение меняется постоянно, в связи с его настроением. Что же можно тогда говорить о целом обществе. В нём проживает миллионы людей, а как известно, "сколько людей, столько и мнений". Всё это не стабильность. Поэтому слова "демократия" и "стабильность" вещи не совместимые.

 Отправлено: 19.03.09 14:30. Заголовок: Гринькова Мария пише..

Гринькова Мария пишет:

цитата:

Здраствуйте все участники олимпиады.Слово "демократия" и "стабильность"-вещи несовместимые. Демократия-это политический режим общества. В обществе проживают люди. Человек-существо, сам по своей сути не стабильное. Его собственное мнение меняется постоянно, в связи с его настроением. Что же можно тогда говорить о целом обществе. В нём проживает миллионы людей, а как известно, "сколько людей, столько и мнений". Всё это не стабильность. Поэтому слова "демократия" и "стабильность" вещи не совместимые.

ну почему же??
совместимые, только этого никогда не будет.

 Отправлено: 19.03.09 14:20. Заголовок: Интересно. :sm12: ..

Интересно. Вот смотрите, мы сейчас обладаем правами свобод (я согласен, что может и частично), а также свободой мысли, а теперь посмотрите на этот форум еще раз внимательно! Тут разгорелась дискуссия!!! А дискуссия - это спор, а спор - это хаос, а хаос - это нестабильность. Вот и все, вы сами этими спорами доказали нестабильность свободы мысли и слова, что является принципом демократии.

 Отправлено: 19.03.09 14:29. Заголовок: LightSerafim пишет: ..

LightSerafim пишет:

цитата:

Интересно. Вот смотрите, мы сейчас обладаем правами свобод (я согласен, что может и частично), а также свободой мысли, а теперь посмотрите на этот форум еще раз внимательно! Тут разгорелась дискуссия!!! А дискуссия - это спор, а спор - это хаос, а хаос - это нестабильность. Вот и все, вы сами этими спорами доказали нестабильность свободы мысли и слова, что является принципом демократии.

я полностью согласна, и говорила об этом выше)))

 Отправлено: 19.03.09 15:54. Заголовок: LightSerafim пишет: ..

LightSerafim пишет:

цитата:

А дискуссия - это спор, а спор - это хаос, а хаос - это нестабильность. Вот и все, вы сами этими спорами доказали нестабильность свободы мысли и слова, что является принципом демократии.

В споре рождается истина - как известно, а это значит, что мы все прийдем к консенсусу в итоге, что приведет не к хаусу. а к демократической стабильности.

 Отправлено: 19.03.09 14:21. Заголовок: Я считаю, что любое ..

Я считаю, что любое общество стремится к стабильности. Люди находят разные способы сделать свою жизнь ярче и лучше. Делают всё возможное, чтобы быть вполне уверенным в завтрашнем дне.
В демократическом обществе каждый имеет свободу мысли и слова. Общество состоит из множества людей, и у каждого своё личное мнение, которое хоть чем-то, но будет отличаться от мнений других. Но при множестве мнений стабильности в государстве не будет.

 Отправлено: 19.03.09 14:27. Заголовок: Диденко Наталья пише..

Диденко Наталья пишет:

цитата:

Я считаю, что любое общество стремится к стабильности. Люди находят разные способы сделать свою жизнь ярче и лучше. Делают всё возможное, чтобы быть вполне уверенным в завтрашнем дне. В демократическом обществе каждый имеет свободу мысли и слова. Общество состоит из множества людей, и у каждого своё личное мнение, которое хоть чем-то, но будет отличаться от мнений других. Но при множестве мнений стабильности в государстве не будет.

что, что, а общего мнения у людей никогда не будет!

 Отправлено: 19.03.09 14:29. Заголовок: Стабильность в демок..

Стабильность в демократии ДО-СТИ-ЖИ-МА, 100%. Вопрос в другом: как скоро Российская Федерация придёт к стабильности? И вообще придёт ли, учитывая сегодняшние социальные проблемы?

 Отправлено: 19.03.09 14:30. Заголовок: Стабильность может б..

Стабильность может быть и при многих мнениях, если продумать и удовлетворить все их, что государство делать и должно. Все довольны. Стабильность? Я думаю да. Если взять нашу страну, то у нас от демократии одно название, наше государство еще не может сделать то, чем будут довольны все люди. Но, думаю, у нас всё впереди

 Отправлено: 19.03.09 14:43. Заголовок: Марьяна пишет: Стаб..

Марьяна пишет:

цитата:

Стабильность может быть и при многих мнениях, если продумать и удовлетворить все их, что государство делать и должно. Все довольны. Стабильность? Я думаю да. Если взять нашу страну, то у нас от демократии одно название, наше государство еще не может сделать то, чем будут довольны все люди. Но, думаю, у нас всё впереди

наше государство не сможет удволетворить всех! и даже если сможет, то никогда все довольны не будут, т. е. не будет стабильности!

 Отправлено: 19.03.09 14:56. Заголовок: pazitifffka пишет: ..

pazitifffka пишет:

цитата:

наше государство не сможет удволетворить всех! и даже если сможет, то никогда все довольны не будут, т. е. не будет стабильности!

Потиворечие, если сможет удовлетворить-значит все довольны! Довольны не будут, значит гос-во не справилось!

 Отправлено: 19.03.09 15:43. Заголовок: Марьяна пишет: Поти..

Марьяна пишет:

цитата:

Потиворечие, если сможет удовлетворить-значит все довольны! Довольны не будут, значит гос-во не справилось!

дело даже не в государстве, а в самих людях!
и в том, что порождает недовольство!

 Отправлено: 19.03.09 14:33. Заголовок: Приветствую всех уча..

Приветствую всех участников форума. Мы все говорим о стабильности в демократии.Я хочу высказать свое мнение на этот счет.
Во-первых хочу сказать что я согласна с мнением философа. Демократия-это власть народа,а народа как вы видите сами у нас много,и как говориться сколько людей-столько и мнений.Каждый человек имеет право на собственное мнение,которое может не совпадать с мнением других. А в правительстве сидят те же люди,такие же как мы.
Хочется отметить что наш "не стабильный народ"который требует демократии,свободу слова и выбора,очень часто на эти выборы и не ходят,а потом возмущаються. Лично меня это задевает. А ваше мнение на этот счет ?

 Отправлено: 19.03.09 15:02. Заголовок: Топазова Ольга пишет..

Топазова Ольга пишет:

цитата:

Хочется отметить что наш "не стабильный народ"который требует демократии,свободу слова и выбора,очень часто на эти выборы и не ходят,а потом возмущаються.

Я не согласна с мнением, что наш народ не стабилен. Хочу привести пример своей Республики Марий Эл, конкретнее мое село, жители которого активно учавствуют на выборах, особенно президента. Стабильно по статистике учавствует более 80% населения.

 Отправлено: 19.03.09 15:17. Заголовок: Елена Крылова пишет:..

Елена Крылова пишет:

цитата:

мое село, жители которого активно учавствуют на выборах, особенно президента

Я согласен с Олгой "что наш народ не стабилен" ну вопервых село не государство и даже не город а следовательно 80% в селе это "капля в море" в государственных масштабах. А если где-то такой процент избирателей это не значит, что он должен быть таким везде!!!

 Отправлено: 19.03.09 15:09. Заголовок: Хочется отметить что..

цитата:

Хочется отметить что наш "не стабильный народ"который требует демократии,свободу слова и выбора,очень часто на эти выборы и не ходят,а потом возмущаються.

Да, действительно! сначало все высказывают свои мнения по поводу выборов, а самы, как таковые, туда не являются!

 Отправлено: 19.03.09 14:35. Заголовок: Стабильность в демок..

цитата:

Стабильность в демократии ДО-СТИ-ЖИ-МА, 100%. Вопрос в другом: как скоро Российская Федерация придёт к стабильности? И вообще придёт ли, учитывая сегодняшние социальные проблемы?

Интересно посмотреть на стабильность в демократии. Будет стабильность - тогда как будут появляться "безумные идеи" и рождаться что-то новое?

 Отправлено: 19.03.09 14:41. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники форума, я вас покидаю, прошу меня извинить.
Впрочем, напоследок хочу сказать - никто меня не переубедил. Спасибо всем за прекрасную полемику, но ничего полезного для себя из ваших сообщений я не почерпнула и осталась при своём мнении.
Даёшь стабильность в демократии! УРА, ТОВАРИЩИ!

Чао)

 Отправлено: 19.03.09 14:45. Заголовок: Люди все идет от нар..

Люди все идет от народа! Как народ изменяется со временем, такова и будет стабильность, или наоборот, деемократии!!!!!

 Отправлено: 19.03.09 14:45. Заголовок: Демократия и стабильность - вещи несовместные.

Платон сказал, что демократия всегда перерождается в тиранию. Демократия - это свобода рынка и конкуренции, но в то же время это твердр усвоенные моральные принципы, без них она она превратится во вседозволенность и произвол. Резкий переход к рыночным отношениям, без параллельной духовной реформации общества может привести к дестабилизации общества, еще хуже к его развалу.

 Отправлено: 19.03.09 15:06. Заголовок: На мой взгляд, демок..

На мой взгляд, демократия не может быть стабильной только по одной проблеме. Проблема заключается в том, что демократия построена на конфликте разных идей, и за счет этих конфликтов демократическое общество развивается. Стабильность же подразумевает под собой окончание конфликтов, а следовательно и развитию. Стабильность возможна только на следующей ступени демократии, правовом государстве. И это только в том случае если человечество достигнет пика своего развития.

 Отправлено: 19.03.09 15:06. Заголовок: Я считаю, что демокр..

Я считаю, что демократия - форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие - прямая демократия , либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа. Главной функцией демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране, а также динамическое изменение представительной власти вместе с соответствующими изменениями этих интересов во времени. Еще я думаю,что это непростая, а возможно, самая сложная и трудная форма правления из всех существующих, т.к. она наполнена внутренними конфликтами и противоречиями, а ее воплощение в жизнь требует напряженных усилий. А стабильность - способность находиться в равновесии, неизменность принципов и отношения к жизни во времени. Именно по этому я считаю, что демократия и стабильность никак не совместимы,

 Отправлено: 19.03.09 15:14. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с вашим высказыванием!

 Отправлено: 19.03.09 15:26. Заголовок: Червонов Никита пише..

Червонов Никита пишет:

цитата:

Я считаю, что демократия - форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие - прямая демократия , либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа. Главной функцией демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране, а также динамическое изменение представительной власти вместе с соответствующими изменениями этих интересов во времени. Еще я думаю,что это непростая, а возможно, самая сложная и трудная форма правления из всех существующих, т.к. она наполнена внутренними конфликтами и противоречиями, а ее воплощение в жизнь требует напряженных усилий. А стабильность - способность находиться в равновесии, неизменность принципов и отношения к жизни во времени. Именно по этому я считаю, что демократия и стабильность никак не совместимы,

Да,я согласна на 100%. Что демократия и стабильность никак не совместимы!

 Отправлено: 19.03.09 15:26. Заголовок: Моё мнение

Уважаемые члены форума и участники олимпиады! Вам не кажется, что вся дискуссия идет по кругу? Демократия и стабильность - да или нет (совместимы или несовместимы)... Все в том или ином виде говорят, что стабильность -форма устойчивости. При демкратии она либо есть, либо нет...Но никто не обратил внимание на то, что само понятие стабильность может пониматься в разных контекстах и аспектах. Макро и микростабильность, стабильность общества как системы (чего априори быть не может, т.к. это динамичная система, т.е. изменчивая), экономическая стабильность государства или отдельного человека. Поэтому я бы не привязывала эти два понятия так жёстко друг к другу, а постаралась бы рассмотреть их взаимосвязи и взаимовлияние друг на друга. Ведь демократия, возможность высказаться, иметь собственное мнение и реализовывать свои права, что позволяет государству, его элементам вырабатывать политику, которая позволила бы сделать общество, его жизнь стабильной для каждого человека на определённом этапе.

 Отправлено: 19.03.09 15:28. Заголовок: Демократия - это не ..

цитата:

Демократия - это не "режим", а "политическое устройство" или "принцип политического устройства" общества. По этому можно сказать, что деморатия не может быть стабильной, но правительство пытается сделать её таковой. Устойчивая демократия требует развитой частной собственности, гражданского общества в сочетании с устойчивыми традициями парламентаризма. Государство должно принять на себя эти обязательства, и только тогда есть возможность сделать демократию устойчивой.

Я согласна с мнением Карла Поппера. Демократия и стабильность абсолютно несовместимие вещи, т.к. демократия-это политический строй, основанный на признании принципов народовладения, свободы и равноправия граждан, а стабильность-это что то прочное, устойчивое и постоянное. Демократия не может быть постоянной и устойчивой, т.к. зависит она от мнения многих людей.Например когда мы выбираем кто будет президентом в нашей стране, то мнение никода не будет едино, потому что у каждого человека есть что то свое личное и как бы мы не сторались. то мы никогда не будем иметь одно мнение на всех

 Отправлено: 19.03.09 15:29. Заголовок: Всем пока! Удачи! =)..

Всем пока! Удачи! =)))

 Отправлено: 19.03.09 15:29. Заголовок: Я не хотел бы быть р..

Я не хотел бы быть рабом, и не хотел бы быть рабовладельцем. Это выражает мое понимание демократии.
Авраам Линкольн (1809-1865), шестнадцатый президент США

это говорит о том, что при демократии общество делится на классы!
если бы была стабильность в государстве, в обществе - этого бы не было и преобладал бы средний класс!

 Отправлено: 19.03.09 15:35. Заголовок: Все пока!!! :) спаси..

Все пока!!! :) спасибо за общение!

 Отправлено: 19.03.09 15:36. Заголовок: К сожалению, я не ус..

К сожалению, я не успела прочитать все мнения по вопросу о демократии и стабильности, но общее представление у меня сложилось... Я согласна с теми, кто считает, что демократия и стабильность две вещи не совместимые. Демократия подразумевает состояние общественного проесса в его динамики, тогда как стабильность - это статика, в которой мы хотим ощущать себя в гармонии с миром. Демократия не позволяет обществу сохранить полную стабильность, поэтому динамика общества будет всегда приносить определённую дисгармонию для отделдьного человека. Стабильность в обществе можеть привести к его стагнации, отказу от поиска нового, к постепенному отмиранию самого общества.

 Отправлено: 19.03.09 16:07. Заголовок: Виктория пишет: К с..

Виктория пишет:

цитата:

К сожалению, я не успела прочитать все мнения по вопросу о демократии и стабильности, но общее представление у меня сложилось... Я согласна с теми, кто считает, что демократия и стабильность две вещи не совместимые. Демократия подразумевает состояние общественного проесса в его динамики, тогда как стабильность - это статика, в которой мы хотим ощущать себя в гармонии с миром. Демократия не позволяет обществу сохранить полную стабильность, поэтому динамика общества будет всегда приносить определённую дисгармонию для отделдьного человека. Стабильность в обществе можеть привести к его стагнации, отказу от поиска нового, к постепенному отмиранию самого общества.

Я согласна, что демократия подразумевает постоянное движение, изменение, преобразование, т.е. прогресс всех сфер общества в целом, что нарушает его постоянство. В противном случае это приведет, как это было в советское время, к отставанию от передовых цивилизаций. Виктория, ответь, пожалуйста!

 Отправлено: 19.03.09 15:41. Заголовок: Демократия это свобо..

Демократия это свобода рынка и конкуренции и в тоже время это твердо усвоенные моральные принципы без них она превратиться во вседозволенностьи произвол. резкий переход к рыночным отношениям, без параллельной духовной реформации общества может привести к дестабилизации общества, еще хуже к её развалу.

 Отправлено: 19.03.09 15:43. Заголовок: Я не согласен с тем ..

Я не согласен с тем , что демократия не может быть стабильной. На примере Швейцарии и Англии мы можем видеть стабильность демократии. Если люди живут хорошо, то у них есть возможность осознанного выбора следовательно демократия будет стабильной. Но если в стране преобладает хаос то и демократии никакой не будет.