Отправлено: 25.10.05 01:05. Заголовок: Обслуживание техники в школе

В дополнение к теме Структура учебного материала дистанционного курса, я бы предложила обсудить технические вопросы в отдельной ветке.
На какой платформе будет строится курс?
Необходимы коммуникации форум, возможность отправления заданий.

В статье "Теоретические и практические аспекты использования в образовании информатических средств Open Source" Евгения Смирнова-Трыбульска, Ремигиуш Копочек, Данута Виллманн, http://www.eidos.ru/journal/2005/0910-14.htm описывается платформа Moodle, кажется пригодной по всем параметрам, бесплатна.

Но установить даже на свой локальный ПК не получается. Как у вас решаются проблемы, для которых не хватает вашей квалификации?

 Отправлено: 25.10.05 13:45. Заголовок: Re:

Моей квалификации постоянно не хватает, поэтому привлекаю специалистов - родителей, которые с удовольствием нам помогают. (Конечно, пока учатся дети). Но технические вопросы - весьма серьезный аспект и нам без помощи государства их не решить, особенно на селе. Нет связи и нет проблем.

 Отправлено: 25.10.05 13:50. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Как у вас решаются проблемы, для которых не хватает вашей квалификации?

---

У нас имеется технический директор, системные администраторы, которые в принципе, для решения технических проблем и нужны. Если мне нужно что-то установить, я оставляю заявку, которую до определенного срока должны выполнить.

 Отправлено: 25.10.05 18:56. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

У нас имеется технический директор, системные администраторы, которые в принципе

---

Завидую

 Отправлено: 25.10.05 19:19. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

У нас имеется технический директор, системные администраторы, которые в принципе, для решения технических проблем и нужны.

---

Как говорят дети, "Вау!" Это обычная школа?
У нас для решения всех этих проблем есть только учитель информатики и ее супруг :-)

 Отправлено: 25.10.05 22:48. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Как говорят дети, "Вау!" Это обычная школа?
У нас для решения всех этих проблем есть только учитель информатики и ее супруг :-)

---

А у нас и супруга нет :-)

 Отправлено: 26.10.05 04:58. Заголовок: Re:

Данилова Анна пишет:

цитата

---

Это обычная школа?

---

Нет, это не школа, это педагогический колледж. Вообще то, мы считаемся одним из престижных средних профессиональных заведений города. Поэтому стараемся держать марку, не отставать от прогресса... Но работала я сначала в лицее, где для решения технических проблем была я, и ещё раз я, и другой учитель информатики.

 Отправлено: 30.10.08 08:56. Заголовок: Скрипкина Юлия пишет..

Скрипкина Юлия пишет:

цитата:

У нас имеется технический директор, системные администраторы, которые в принципе, для решения технических проблем и нужны

Низкий поклон вашему руководству.

 Отправлено: 26.10.05 23:52. Заголовок: Re:

А у нас даже на уровне района проблемы не решаются. Сколько лет говорим, а в каждой школе каждый варится в собственном котле.

 Отправлено: 28.10.05 22:05. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Сколько лет говорим, а в каждой школе каждый варится в собственном котле.

---

Абсолютно такая же картина. Где-то родителей привлекают, где-то что-то сами...
Насущный вопрос к коллегам-информатикам. А вам дают ставку инженера или лаборанта? (конечно, к проблемам ДО не относится, но позволяет проникнуться пониманием и сочуствием к собеседникам :-))

 Отправлено: 29.10.05 11:18. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

а обслуживание техники зависит исключительно от компетенции учителя (не инженера).

---

Не могу согласиться, учителя поставили обучать детей, а не технику ремонтировать, для этого есть "обслуживающий персонал": инженер, техник, сисадмин и т.д., которые имеют на руках диплом специалиста.Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Насущный вопрос к коллегам-информатикам. А вам дают ставку инженера или лаборанта? (конечно, к проблемам ДО не относится, но позволяет проникнуться пониманием и сочуствием к собеседникам :-))

---

Мне оплачивают только за заведование кабинетом. Но если я правильно поняла, то я нахожусь в наиболее выигрышных условиях (в смысле, персонала), чем все остальные. Но я думаю можно обсудить этот вопрос с вашей администрацией, а вдруг они согласятся оплачивать Вам эту ставку

 Отправлено: 29.10.05 17:40. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Не могу согласиться, учителя поставили обучать детей, а не технику ремонтировать, для этого есть "обслуживающий персонал": инженер, техник, сисадмин и т.д., которые имеют на руках диплом специалиста

---

В вашей школе есть? Вообще в вашем районе они есть???

 Отправлено: 29.10.05 19:16. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

В вашей школе есть? Вообще в вашем районе они есть???

---

Вообще-то я уже об этом упоминала . В нашем колледже, "как в Греции" есть все.
И в нашем городе практически во всех школах, на данный момент времени (насколько мне известно), обязательно есть или лаборант, или инженер и если нет, то учителю доплачивают какую-то часть ставки лаборанта (инженера), в засимости от того какое количество компьютеров имеется в школе.

 Отправлено: 03.12.05 02:11. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

А вам дают ставку инженера или лаборанта? (конечно, к проблемам ДО не относится, но позволяет проникнуться пониманием и сочуствием к собеседникам :-))

---

ПРивет, народ.Понимаю все ваши трудности,тем более, что большинство учителей информатики - женщины. В своей школе выбил ставку инженера, которую доплачиваю информатику. Сам неплохо разбираюсь в шелесе и ПО , и учу разбираться своих учителей информатики ( их у меня четверо).Когда было больше времени - подвизался в качестве диллера))) а теперь сдал полномочия своему информатику - и ему приварок - и мне меньше мороки, когда сеть или система рухнет)))Ищу им дополнительный заработок...вот только одно.. жаль, что когда один из них стал на крыло ( с моей помощью) ...УШЕЛ ... на вольные хлеба... Эх ё!

 Отправлено: 30.10.08 08:55. Заголовок: Скрипкина Юлия пишет..

Скрипкина Юлия пишет:

цитата:

Насущный вопрос к коллегам-информатикам. А вам дают ставку инженера или лаборанта? (конечно, к проблемам ДО не относится, но позволяет проникнуться пониманием и сочуствием к собеседникам :-))

Нам в этом году дали ставку лаборанта в кабинет информатики по 4 разраду ЕТС. Ни один уважающий себя специалист не согласен тащить на себе огромный воз за эти деньги. Раньше доплачивали 30% учителю информатики, сейчас эту доплату убрали. Лаборанство учителю не дают - видите ли прегрузка.

 Отправлено: 28.10.05 23:14. Заголовок: Re:

То есть это общая пробема? В российском масшатбе?
Техника ставится, преподаватели все-таки появляются, а обслуживание техники зависит исключительно от компетенции учителя (не инженера).

 Отправлено: 30.10.05 16:49. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

То есть это общая пробема? В российском масшатбе?

---

Думаю, да. Пока не будет достойной оплатц, никто не пойдет в школу на 1/2 ставки инженера. Из разговоров с коллегами ,могу сделать вывод ,что состояние техники в школе - компетенция преподавателя, его друзей-родственников. Иногда к этому привлекают родителей.

 Отправлено: 04.11.05 02:08. Заголовок: То есть это общая пробема? В российском масшатбе?

Это проблема всего постсоветского масштаба и решать ее надо решением кадрового вопроса на уровне министерства образования. Не все преподаватели информатики имеют проф. навыки в поддержке сетевых технологий, а ведь решением многих вопросов может быть создание своей INTRANET сети, которая не "ест" трафик и недает слишком свободного поиска но полностью поддерживает учебный процесс.......

По поводу MOODLE для того, чтобы он работал необходим Веб-сервер, лучший выбор для локальной машины или сети без администратора - DANVER ( 6.5 МВ в архиве и никаких проблем установки - все работает сразу). Затем после запуска сервера создать MySQL базу с именем moodle (1 таблица несколько любых полей). Теперь можно запускать инсталяцию moodle с логином ADMIN и паролем который вы указали при создании базы данных - все пойдет как по маслу.

 Отправлено: 04.11.05 21:18. Заголовок: Re:

vvz пишет:

цитата

---

По поводу MOODLE для того, чтобы он работал необходим Веб-сервер, лучший выбор для локальной машины или сети без администратора - DANVER

---

Спасибо, в ближайшее время попробую этот вариант, я вообще-то пробовала Apache, установила PHP, MySQL, создала базу, но что-то видимо не так с файлом config...

 Отправлено: 03.12.05 02:24. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Спасибо, в ближайшее время попробую этот вариант, я вообще-то пробовала Apache, установила PHP, MySQL, создала базу, но что-то видимо не так с файлом config...

---

есть пакет appserver - не помню версию -там инсталлятор сам ставит необходимый набор appach +php +mysql - вот только не понятно - почему возникла такая необходимость?Если есть такая потребность - значит, довольно круто организована сеть))) -о config - нужна прога управления бд - типа phpMyAdmin - там создаешь новые бд, при этом прописываещь лог и пароль доступа к ним, а потом редактируй в соответствии с этими данными config. Я ваще рад, что ... ))))))

 Отправлено: 05.12.05 23:32. Заголовок: Re:

Miroshnikov
XP....у нас преподы ни файрволов,не антивирусов не поставили нахватали всякой заразы, я теперь боюсь из школы чо нить домой на дискетах тащить.....

 Отправлено: 29.11.05 11:10. Заголовок: Re:

а унас в классе полный отстой в плане компов Ни че не работает, глючит, бажит, тормозит, даж паскаль только в Сейф Моде грузится :(((((((((((((((((((((((

 Отправлено: 03.12.05 14:42. Заголовок: Re:

q3*.dm3 пишет:

цитата

---

даж паскаль только в Сейф Моде грузится :(((((((((((((((((((((((

---

98?!

 Отправлено: 05.12.05 12:48. Заголовок: Re

цитата:
Из разговоров с коллегами ,могу сделать вывод ,что состояние техники в школе - компетенция преподавателя, его друзей-родственников. Иногда к этому привлекают родителей.

В нашей школе состояние техники - дело учителя информатики и завуча по информационным технологиям. Учителей информатики - 5. Лаборантов - 2. Два компьютерных класса. Так что не все так плохо.

 Отправлено: 23.10.06 23:24. Заголовок: Re:

Вопрос технического обслуживания - это как непроходящая зубная боль. Не знаешь, куда бежать и как с этим бороться. А ведь проблема-то постепенно разрастается. Увеличивается количество машин в школах (приобретенных разными путями, что в дар, а значит - уже бывшее в эксплуатации, а что и от известных фирм, осуществляющих государственную поставку, а значит - слабенькое), растет число единиц различной оргтехники - школы медленно, но верно становятся бюрократическими организациями, осуществляющими огромный ежедневный бумагооборот (и это наряду с тем, что нужно еще и детей успеть поучить на стареньких компьютерах). На мой взгляд, необходимо срочно пересмотреть нормы выделения ставок техника, инженера, лаборанта, т.е. ставок, выделяемых непосредственно под обслуживание и ремонт техники. Сейчас же ситуация складывается парадоксальная - парк машин по школе увеличивается, а количество обслуживающего технику персонала по-прежнему зависит от количества компьютеров в компьютерном классе... А там как было 15 машин, так и осталось!

 Отправлено: 26.10.06 12:13. Заголовок: Re:

Действительно, необходимо, что бы в образовательных учреждениях был технический персонал! Лично у нас более 100 компьютеров. И они дают сбои, их восстанавливают. Если бы преподаватели занимались ремонтом, то нам бы некогда вести пары!

 Отправлено: 27.10.06 21:25. Заголовок: Re:

Лаврентьев С.Л. пишет:

цитата:

Если бы преподаватели занимались ремонтом, то нам бы некогда вести пары!

Присоединяюсь, коллеги. Любое дело должен делать профессионал. Задача преподавателя (педагога) учить и творить, а поддерживать технику в работоспособном состоянии - задача грамотного инженера, а лучше - группы грамотных инженеров. Мне кажется, что это понимаем только мы, непосредственные участники учебного процесса. А чиновники этого не понимают или не хотят понимать. Оплата технического персонала в учебных заведениях невозможно низка. Вот и уходят инженеры на другую работу. Зато у государства есть стабилизационный фонд...
Где выход?

 Отправлено: 27.10.06 23:50. Заголовок: Re:

Николаева В.А. пишет:

цитата:

Оплата технического персонала в учебных заведениях невозможно низка. Вот и уходят инженеры на другую работу

Выход всегда можно найти. В любом образовательном учреждении можно найти внутренние ресурсы. Возможно использовать надбавки и доплаты из надтарифного фонда, оплата из внебюджетного фонда, наконец педагогические ставки (эти люди как правило могут проводить занятия в технических кружках). Хороших специалистов надо удерживать любыми способами. Хотя конечно же если бы об этом позаботилось государство было бы гораздо проще.

 Отправлено: 06.11.07 16:45. Заголовок: Мы в нашей гимназии ..

Мы в нашей гимназии имеем студента, который не прочь подработать и в тоже время облегчить нашу творческую жизнь. Так в этом году мы смогли поучаствовать во многих эвристических олимпиадах только благодаря нашему бывшему выпускнику - студенту МГТУ им. Баумана. Все технические вопросы решал он.

 Отправлено: 28.10.06 10:35. Заголовок: Мнение

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
У нас в корпусе более 100 машин, 25 из которых стоят в кабинете информатики, заведующей которого я являюсь. Есть и технический персонал для обслуживания и ремонта технического парка. Когда я пришла работать, то класс устанавливал и настраивал инженер, поставивший невозможное количество паролей на все и вся. Это было крайне неудобно: ни установить новую, ни удалить старую, ни посмотреть нужные параметры и т.п. Другое дело, что при наличии службы технического обслуживания не приходится идти и ремонтировать машины учителям-предметникам, сотрудникам бухгалтерии и т.д. На мой взгляд, учителю информатики удобнее сотрудничать со службой технической поддержки, прибегая к ее помощи в случаях собственного бессилия. Рискну оказаться в меньшинстве, но скажу, что в кабинете возникающие технические проблемы решаю сама, выискивая свободное время или используя окна в расписании.

 Отправлено: 28.10.06 11:46. Заголовок: Re:

Полищук С.Г. пишет:

цитата:

На мой взгляд, учителю информатики удобнее сотрудничать со службой технической поддержки, прибегая к ее помощи в случаях собственного бессилия. Рискну оказаться в меньшинстве, но скажу, что в кабинете возникающие технические проблемы решаю сама, выискивая свободное время или используя окна в расписании.

Да, как нам повезло! Наши техники делают свою работу отлично, хотя тоже бывают проблемы с паролями, но это в наших же интересах! Делаю вывод-кадры решают все!

 Отправлено: 28.10.06 13:58. Заголовок: Re:

А кто осуществляет подбор программных продуктов, которыми упаковывается машина? Как часто осуществляется установка программ, в которых нуждается учитель? Как решаете проблему по установке детьми всякой всячины с мобильных, флешек, дисков?

 Отправлено: 01.11.06 22:13. Заголовок: Re:

Полищук С.Г. пишет:

цитата:

А кто осуществляет подбор программных продуктов, которыми упаковывается машина? Как часто осуществляется установка программ, в которых нуждается учитель? Как решаете проблему по установке детьми всякой всячины с мобильных, флешек, дисков?

бы тут в одной школе так админ с собой носит шлейфы для приводов,
а в принципе все можно ограничить програмно (или физически - обещал детям напихать жеваной бумаги во флопики )

 Отправлено: 02.11.06 09:32. Заголовок: Re:

лусников пишет:

цитата:

использование дистантных технологий предьявляет требования к широкополосному доступу к Инету как у Вас это происходит

В рамках ПНП "Образование" как раз и будет такой Инет, сейчас в нашем районе, городе из 10% ОУ подключены, до нового года еще 25 школ будет.
Сам сижу на 2-ой работе где Инет есть.

Полищук С.Г. пишет:

цитата:

Как решаете проблему по установке детьми всякой всячины с мобильных, флешек, дисков?

СД-ромы из Биоса отключаем, флешек пока у наших детей нет

 Отправлено: 02.11.06 21:50. Заголовок: Re:

Хисаметдинов А.А пишет:

цитата:

В рамках ПНП "Образование" как раз и будет такой Инет, сейчас в нашем районе, городе из 10% ОУ подключены, до нового года еще 25 школ будет. Сам сижу на 2-ой работе где Инет есть.

Но ведь это только на один год
привыкните, а потом
а до этого как жили?

 Отправлено: 01.11.06 11:02. Заголовок: Re:

Практически все что касается работы техники в кабинете ложится на плечи учителя. Это и техническое обслуживание и вопросы по подбору ПО. А учитель сам решает справится с этой проблемой самостоятельно или привлечь кого-то со стороны (родители учеников, мужья педагогов). В худшем случае проблема откладывается.

 Отправлено: 01.11.06 22:06. Заголовок: Re:

Уважаемы коллеги!
Я работаю в педагогическом колледже и в принципе проблемы понятны. Большинство выпускников педагогичесикх ВУЗов знакомы с техникой только теоретически
Но нам повезло у нас 6 информатиков из которых 3 мужчины с техническими дипломами.
Хотелось бы поднять другую проблему. Вот у ВАС наверное сейчас Виндоза загружена, а она лицензионная.
И многие ли из нас задумываются сколько стоит софт на Вашей машине.
поделитесь опытом
глава 27 УК не дремлет

 Отправлено: 02.11.06 14:23. Заголовок: Re:

лусников пишет:

цитата:

Хотелось бы поднять другую проблему. Вот у ВАС наверное сейчас Виндоза загружена, а она лицензионная. И многие ли из нас задумываются сколько стоит софт на Вашей машине.

Использовать лицензионный софт достаточно дорого, и приходится тратится, покупая необходимые программы. А как вы хотели?

 Отправлено: 02.11.06 21:20. Заголовок: Re:

Лаврентьев С.Л. пишет:

цитата:

Использовать лицензионный софт достаточно дорого, и приходится тратится, покупая необходимые программы. А как вы хотели?

Уважаемый Сергей Леонидович
Вы кажется тоже преподаватель системы СПО
поделитесь, откуда такое богатство

 Отправлено: 03.11.06 13:25. Заголовок: Re:

лусников пишет:

цитата:

Уважаемый Сергей Леонидович Вы кажется тоже преподаватель системы СПО поделитесь, откуда такое богатство

Слава богу, что администрация понимает всю важность данной проблемы и идет на встречу, иначе сидели бы и ругались матом. Хотя у нас тоже не все так гладко

 Отправлено: 01.11.06 22:09. Заголовок: Re:

использование дистантных технологий предьявляет требования к широкополосному доступу к Инету
как у Вас это происходит
двайте пообщаемся