Отправлено: 02.11.06 13:53. Заголовок: "Лишние" предметы в школе.

В школах вводят с каждым годом все больше предметов. Экономика, риторика, экология и т.п. нужно-ли все это? Не лучше ли поставить больше уроков математики и русского языка.

 Отправлено: 03.11.06 05:08. Заголовок: Re:

а теперь еще и предметы по краеведению, и национально-региональный компонент внутри каждого предмета.

 Отправлено: 02.11.07 18:11. Заголовок: Иванова Л.А. ..

Иванова Л.А.

 Отправлено: 01.11.08 16:43. Заголовок: Верно, у нас тоже ре..

Верно, у нас тоже региональный комопонент, можно сказать, торомозит обучение основных предметов. Ведь количество часов приравнивается. Это неправильно, т.к. дети в итоге не знат ни того, ни другого. Или если дети умненькие и хотят учиться, то им приходится намного дольше сидеть за уроками. Я считаю можно включить в программу региональный компонент , но количество часов должно быть реальным. Сегодня мы хотим дать детям как можно больше знаний и, как правило, не смотрим какие затраты умственных и физических сил потребуется от ребенка. Отсюда проблемы с психикой и здоровьем детей.

 Отправлено: 03.11.08 08:50. Заголовок: Васильева И.В. пишет..

Васильева И.В. пишет:

цитата:

Сегодня мы хотим дать детям как можно больше знаний и, как правило, не смотрим какие затраты умственных и физических сил потребуется от ребенка. Отсюда проблемы с психикой и здоровьем детей.

Абсолютно с этим согласна. Статистика физической и умственной активности школьников за 2008 год показывает: из 50 учащихся 2 здоровы и морально, и физически, 40-42 большую часть дня проводят в процессе обучения, уделяя очень мало времени на отдых и физическую разгрузку, 6-8 человек совсем этим не интересуются! Наши программы напичканы информацией, а чтобы детский мозг мог принять и переработать содержимое нужно как минимум учится 12-13 классов, чтобы как раз-таки сохранить здоровье детей!
заграницей риторику, психологию, байкаловедение и другие "лишние" предметы в школе давно не проходят, это включено в основную программу высших и средних заведений. Зачем за неимением времени вставлять засчет часов других предметов ЭТИ?

 Отправлено: 03.11.06 10:35. Заголовок: Re:

Некоторые дополнительные предметы, конечно можно вводить. Но ведь можно было бы сделать их факультативными. Например, дети должны были бы выбирать из 4 любые 2. А выигранные часы на самом деле оставить для базовых предметов: русский, математика и пр. Ведь требования при поступлении никто не отменял и обязательную программу тоже. Такими темпами, действительно скоро будем с 5-го класса русский за час в неделю "проходить".

 Отправлено: 03.11.06 17:08. Заголовок: Re:

Евстифеева пишет:

цитата:

а теперь еще и предметы по краеведению, и национально-региональный компонент внутри каждого предмета.

Кажется что теперь различие федеральных, региональных компонентов будет убрано. Так что учить будем все одинаково (по количеству часов)

Мурашкина И. Н. пишет:

цитата:

риторика

Нужна!
А вот почему Астрономию посчитали лишней не знаю (7 часов всего лишь!)
А впрочем, тема нужности предмета скользкая.

Вы считаете что если выделить 10 часов на английский язык или 10 часов на математику, все поголовно будут говорить по-английски и сдадут ЕГЭ по математике не менее чем на 85 баллов?

сомневаюсь, точнее не будет этого!

 Отправлено: 04.11.06 15:40. Заголовок: Re:

Хисаметдинов А.А пишет:

цитата:

Кажется что теперь различие федеральных, региональных компонентов будет убрано.

Откуда такая информация? Региональный компонент, он как был, так и останется. А как насчет введения основ православной культуры? Поделитесь своими размышлениями. Спасибо!

 Отправлено: 05.11.06 17:05. Заголовок: Re:

Богданов П.Е. пишет:

цитата:

Откуда такая информация?

Слышал.
К сожалению я пока выпал из информационного поля в связи с участием в конкурсе.

цитата:

А как насчет введения основ православной культуры?

Конечно же я против.
Может потому что физику преподаю,
Я ученикам про Большой взрыв, а батюшка про Адама с Евой

А ислам?!
Начнут сейчас в регионах его преподавать?
Раз прецедент!

Там и католики подтянуться, Калмыкия с Тывой с буддизмом.

Пошло поехало.
Нет раз уж религия отделена от государства пусть так и будет.
А приходы в церквах, как и медресе при мечетях и так существуют, пусть учат, никто им же не мешает1

Тот кто к богу придет, сам дорогу найдет.

IMHO.

 Отправлено: 08.11.06 20:11. Заголовок: Re:

Хисаметдинов А.А пишет:

цитата:

Тот кто к богу придет, сам дорогу найдет.

А если факультативно или с дозволу родителей?

 Отправлено: 09.11.06 21:42. Заголовок: Re:

Богданов П.Е. пишет:

цитата:

А как насчет введения основ православной культуры?

А почему бы и нет. У нас введен предмет "Истоки" во 2-м классе и факультативно в среднем звене. Учителя прошли курсы по духовно- нравственному воспитанию , получили удостоверение и преподают. Мы-за.

 Отправлено: 25.11.06 23:24. Заголовок: Re:

Романов К.М. пишет:

цитата:

Мы-за.

Да и мы не против. Но, если навязывают встречи с представителями православной церкви, проводят лектории. Церковь плохому не научит! Но не всякая семья воспринимает такие мероприятия позитивно.

 Отправлено: 26.11.06 11:24. Заголовок: Re:

Богданов П.Е. пишет:

цитата:

Церковь плохому не научит!

С дозволу али нет думаю не надо это под крышей школы.
Надо дык, пусть вон церковно-приходские школы посещають.

---

Кто к Нему пойдет, сам дорогу найдет.

 Отправлено: 03.11.08 09:05. Заголовок: Хисаметдинов А.А пиш..

Хисаметдинов А.А пишет:

цитата:

С дозволу али нет думаю не надо это под крышей школы. Надо дык, пусть вон церковно-приходские школы посещають.

Я считаю, Если цель школы состоит в том чтобы выпустить эрудированного и разбирающегося во всем школьника ему просто необходимо хотя бы узнать или услышать о религии на уроках литературы или на классоных часах, ну или где нибудь еще. Почему бы, допустим не сравнить, материальное и духовное на уроках физики?

 Отправлено: 01.11.08 16:47. Заголовок: Я считаю, что детям ..

Я считаю, что детям надо дать научные знания. Религия в школе не помощник. А если в классе сидят люди разных конфессий? Что делать учителю в преподавании предмета по православию. В программе окружающего мира есть тема, посвященная религиям, я думаю, этого хватит. А дальше каждый решит стоит дальше изучать, знакомиться или нет.

 Отправлено: 01.11.08 17:13. Заголовок: Есть нравственные те..

Есть нравственные темы, присущие любой религии. О нравственности мы обязательно должны говорить, не важно, какой ты веры. Не обязательно это называть так. Можно назвать и Уроки сердцеведения, уроки духовности, уроки доброречия и т.д. Для этих уроков используется целый пласт культуры разных народов. Необходимы школе такие предметы, которые развивают. Например, в начальной школе это м.б. мифология, наглядная геометрия (особенно этот курс актуален для городских детей)и т.д. Преподавать их нужно отлично от традиционных. Может быть не задавать д.з., не ставить отметки, а наблюдать за личностным ростом ребенка, больше писать-размышлять, а не списывать и писать диктанты.

 Отправлено: 08.11.08 22:37. Заголовок: Астахов С.В. пишет: ..

Астахов С.В. пишет:

цитата:

Есть нравственные темы, присущие любой религии. О нравственности мы обязательно должны говорить, не важно, какой ты веры. Не обязательно это называть так. Можно назвать и Уроки сердцеведения, уроки духовности, уроки доброречия и т.д.

У нас есть уроки этики. Дети с удовольствием на них ходят (10-11 классы). Рассматриваются и вопросы религии, духовности, отношения людей. Всего один час в неделю, но дает он много. Конечно, и на уроках литературы эти темы тоже проходят.

 Отправлено: 08.11.08 22:38. Заголовок: Астахов С.В. пишет: ..

Астахов С.В. пишет:

цитата:

Есть нравственные темы, присущие любой религии. О нравственности мы обязательно должны говорить, не важно, какой ты веры. Не обязательно это называть так. Можно назвать и Уроки сердцеведения, уроки духовности, уроки доброречия и т.д.

У нас есть уроки этики. Дети с удовольствием на них ходят (10-11 классы). Рассматриваются и вопросы религии, духовности, отношения людей. Всего один час в неделю, но дает он много. Конечно, и на уроках литературы эти темы тоже проходят.

 Отправлено: 08.11.08 22:38. Заголовок: Астахов С.В. пишет: ..

Астахов С.В. пишет:

цитата:

Есть нравственные темы, присущие любой религии. О нравственности мы обязательно должны говорить, не важно, какой ты веры. Не обязательно это называть так. Можно назвать и Уроки сердцеведения, уроки духовности, уроки доброречия и т.д.

У нас есть уроки этики. Дети с удовольствием на них ходят (10-11 классы). Рассматриваются и вопросы религии, духовности, отношения людей. Всего один час в неделю, но дает он много. Конечно, и на уроках литературы эти темы тоже проходят.

 Отправлено: 03.11.08 05:40. Заголовок: Васильева И.В. пишет..

Васильева И.В. пишет:

цитата:

Я считаю, что детям надо дать научные знания. Религия в школе не помощник.

По поводу религии, мне кажется, нужно быть очень осторожным. В школах учатся дети (особенно теперь) разных народностей и вероисповидания. Достаточно того, что об религии изучается на уроках истории. Углубляться в какую-нибудь сторону - выбор детей, взрослый-то человек не всегда уверен в себе. Склонить ребенка легче, этим могут воспользоваться. Я как учитель, не имею права расставлять в этом направлении какие бы то нибыло приоритеты. У веры должны быть другие пути, но не через общеобразовательную школу.

 Отправлено: 04.11.08 11:30. Заголовок: Отец Павел Флоренски..

Отец Павел Флоренский говорил, что религию в школе преподавать не надо. Ребенок станет взрослым и сам решит, нужна она ему или нет. А вот постулаты ВСЕХ религий (законы, без которых мир просто не будет существовать), взращивать просто необходимо!

 Отправлено: 07.11.08 20:56. Заголовок: Подойницын П.П. пише..

Подойницын П.П. пишет:

цитата:

По поводу религии, мне кажется, нужно быть очень осторожным.

Дорогие друзья, слово "Религия" можно перевести как связь с ВЫСШИМ Знанием. Это нравственные законы совместной жизни людей на нашей планете, на которой в Золотом Веке была Единая Религия, принятие всех и всего, как частиц своей души в разных формах. Это знание сейчас пытаются возродить физики, книги В.и Т. Тихоплавов вы, наверное, читали. Это популярное изложение исследований ученых всего мира о сути сознания человека, как части единого информационного поля. Очень интересная книга для понимания религии.
Когда я разбиралась с религиями, в них очень много сходства именно в содержании основного учения - космология (рождение жизни), иерархии сознаний, необходимости нравственного развития, которое позволяет
сохранить душу и гармонию с МИРОМ. А то, что религии на разных языках и с разными обычаями и ритуалами предлагаются человечеству, так это результат исторических процессов и территориальных границ,
государственности, уровня сознания и т.д. Если следить за событиями в сфере контактов представителей различных конфессий, то за последние два года, исследовав этот материал, я увидела, что с подачи В.В.Путина предпринимаются многочисленные шаги по сближению религий,и в высших образовательных сферах обсуждаются возможности о преподавании основ мировых религий в школах. ...Пусть пока нет особого предмета о мировых религиях, свою роль играют история, литература, искусство, но у каждого есть классные часы и дети разных национальностей в школах. Да и дети сейчас почти все крещеные родителями в детстве. А зачем? Как это объяснить детям и к чему это обязывает? Удачи всем нам в ПРОСВЕЩЕНИИ - поиске Света Истины в педагогике и психологии на пользу тем, в чьи руки перейдет забота о планете и эволюции человечества в нашу эпоху.
подборку новостей.

 Отправлено: 21.10.07 12:29. Заголовок: Re:

Богданов П.Е. пишет:

цитата:

А как насчет введения основ православной культуры?

По Конституции Россия является светским государством. Официальной религии нет, все религиозные конфессии равны в своих правах. Выделение одной из них может способствовать разжеганию межрелигиозной розни.
А основы религиозной культуры могут преподаются в рамках других предметов (история, МХК).

 Отправлено: 21.10.07 12:36. Заголовок: "Лишние" предметы в школе

Богданов П.Е. пишет:

цитата:

А как насчет введения основ православной культуры?

По Конституции Россия является светским государством. Официальной религии нет, все религиозные конфессии равны в своих правах. Выделение одной из них может способствовать разжиганию межрелигиозной розни.
А преподавание основ религиозной культуры проводится в рамках таких дисциплин как история и МХК.

 Отправлено: 07.11.07 10:15. Заголовок: Богданов П.Е. пишет:..

Богданов П.Е. пишет:

цитата:

А как насчет введения основ православной культуры?

Говорят, что все русские народные поговорки правы. Ведь есть поговорка, например "Бог видит, кто кого обидит", как это объяснить детям? На каком предмете?
Дети из верующих семей нашли бы ответы, а остальные?

 Отправлено: 25.11.08 04:14. Заголовок: Богданов П.Е. пишет:..

Богданов П.Е. пишет:

цитата:

А как насчет введения основ православной культуры?

Насчет введения основ только православной культура как урока - против, а как же остальные религии? Это, как сейчас модно говорить, неполиткорректно!

А вот насчет знакомства детей с основными религиями мира, а так же обязательно, с таталитарными религиозными сектами просто необходимо!!! Дети должны знать историю их возникновения, сходство и отличие, их влияние на социум и отдельно взятого человека. Это жизненно важно для нашей страны в эпоху религиозного хауса и буйства сект.

 Отправлено: 01.11.08 15:39. Заголовок: Хисаметдинов А.А пиш..

Хисаметдинов А.А пишет:

цитата:

Вы считаете что если выделить 10 часов на английский язык или 10 часов на математику, все поголовно будут говорить по-английски и сдадут ЕГЭ по математике не менее чем на 85 баллов? сомневаюсь, точнее не будет этого!

Летом на курсах в Алматы я встретил молодого педагога, которая свободно говорила на английском языке. Причем в институте она английский не учила. По образованию математик. Оказывается у них было в гимназии 7 часов английского в неделю. Только часть из них шла факультативно. Кому было нужно, те изучали. Вот налицо результат. Это еще раз говорит в пользу профильного обучения.

 Отправлено: 03.11.06 19:06. Заголовок: Re:

Мурашкина И. Н. пишет:

цитата:

Экономика, риторика, экология и т.п. нужно-ли все это? Не лучше ли поставить больше уроков математики и русского языка.

Нужны все предметы,которые всесторонне развивают личность.Если у учащихся имеются способности, он и при 3 часах в неделю будет успевать.

 Отправлено: 04.11.06 16:56. Заголовок: Re:

Мурашкина И Н пишет:

цитата:

В школах вводят с каждым годом все больше предметов. Экономика, риторика, экология и т.п. нужно-ли все это? Не лучше ли поставить больше уроков математики и русского языка.

Перекчисленные вами предметы имеют общекультурное содержание, при изучении их раскрываются фундаментальные проблемы, которые стаят перед обществом сегодны - это экономические и экологические проблемы. Мне кажется в школе нет лишних предметов. Существет бесполезно орагнизованная учебно-познаавтелньая деятельность на уроке, когда происходит репродукция знаний или натаскивание на экзамен. Представьте себе А.С. Пушкина, имеющего неудовлетворительную оценку по математике, спасло бы его увеличение числа уроков по математике.

 Отправлено: 26.11.07 18:21. Заголовок: Попова Н.А. пишет: ..

Попова Н.А. пишет:

цитата:

Нужны все предметы,которые всесторонне развивают личность.

Согласна, но только не в 11 классе. Позвольте ребенку сконцентрироваться на тех основных предметах, которые ему сдавать при поступлении или в форме ЕГЭ.

 Отправлено: 28.08.09 13:56. Заголовок: Попова Н.А. пишет

Попова Н.А пишет:
цитата:Нужны все предметы,которые всесторонне развивают личность.
Конечно, это так, но мы скоро разучимся говорить на своем родном языке. Нет, я ,как преподаватель английского языка, не против общего развития, и тем более знания иностранного языка, но когда мы имеем в старших классах меньше часов по русскому языку, чем по иностранному, мне это кажется слегка странным. Не оттого ли наши дети так пишут и говорят на своем языке?

 Отправлено: 05.11.06 09:36. Заголовок: Re:

Добрый день, коллеги! Обидно когда тебя считают - лишним предметом. Я веду, кроме биологии, еще экологию, "ПР - технологии", "Введение в медицинскую специальность" - по мнению некоторых учителей "ерунду". Но ведь это по мнению "недалеких" учителей, важнее спросить детей - это нужно вам? Что я периодически делаю в различных формах, результат оказывается противоположный. В школе нужны не только предметы - для экзамена, а еще - для души. Мне приятно сознавать, что я работаю для души Светы, Ксении и многих других!

 Отправлено: 31.10.08 19:35. Заголовок: Иванова И.А. пишет: ..

Иванова И.А. пишет:

цитата:

Добрый день, коллеги! Обидно когда тебя считают - лишним предметом. Я веду, кроме биологии, еще экологию, "ПР - технологии", "Введение в медицинскую специальность" - по мнению некоторых учителей "ерунду". Но ведь это по мнению "недалеких" учителей, важнее спросить детей - это нужно вам? Что я периодически делаю в различных формах, результат оказывается противоположный. В школе нужны не только предметы - для экзамена, а еще - для души.

Конечно, я не думаю, что "Введение в медицинскую специальность" - это предмет, нужный всем ученикам, но он очень важен тем, кто будет поступать на медицинские специальности. Почему бы не вести его как элективный курс. Элективный курс по экологии - тоже нужен и важен. Разве это не так?

 Отправлено: 01.11.08 00:49. Заголовок: Кинцель А.Е. пишет: ..

Кинцель А.Е. пишет:

цитата:

Конечно, я не думаю, что "Введение в медицинскую специальность" - это предмет, нужный всем ученикам, но он очень важен тем, кто будет поступать на медицинские специальности.

Когда я училась в школе основы медицины "слегка" входили в курс биологии и НВП. А в жизни многое из тогда изученного пригодилось. Жаль, что нет "Введения в медицинскую специальность" в нашем регионе. Я бы 2мя руками ЗА!
Школа, должна делать все возможное для социализации выпускника. А мы зачастую их учим шаблонам, которых за порогом школы практически нет. Не считаю, что в школе есть "лишние" предметы. Есть неоправданное углубление этих предметов! Например, я как учитель информатики преподаю в 10 (!) классе то, что изучала на 2 курсе радиотехнического института. Кроме того в информатике есть темы, которые далеко не каждый учащийся может освоить на уровне стандарта. К сожалению, здесь я как учитель, могу только проявить гибкость в преподавании, а не избавить гуманитарный, к примеру, класс от сортировки массивов.
Думаю, что такие примеры есть в каждой школьной дисциплине. И обсуждение "нужности-не нужности" предметов в школе вряд ли поможет нам в самосовершенствовании, профессиональном росте и решении тех задач, которые на сегодняшний день перед нами стоят.
Предлагаю поделиться опытом интеграции или взаимопроникновения дисциплин. Например, я с 11-классниками решаю задачи об экологическом равновесии и биоритмах человека. После чего дети на экологию другими глазами смотрят.
Поделитесь опытом, коллеги. Как реабилитировать "лишние" предметы?

 Отправлено: 01.11.08 15:44. Заголовок: Косивец О.В. пишет: ..

Косивец О.В. пишет:

цитата:

Предлагаю поделиться опытом интеграции или взаимопроникновения дисциплин. Например, я с 11-классниками решаю задачи об экологическом равновесии и биоритмах человека. После чего дети на экологию другими глазами смотрят. Поделитесь опытом, коллеги. Как реабилитировать "лишние" предметы?

Уважаемая коллега! Поделитесь такими задачи. Очень интересно. Ведь мы тоже изучаем эти темы в 9-м и 11-м классах.

 Отправлено: 05.11.06 22:11. Заголовок: Re:

Мне кажется сейчас при переходе на профильное обучение многие проблемы исчезнут. И в зависимости от профиля те или иные предметы будут переходить в разряд элективов. А выбирать их будут обучающиеся сами. Мы уже 2 года проводим эксперимент по выбору элективных курсов. Проводится презентация каждого курса, на которой учителя в разных формах рассказывают о целях данного курса, способах проведения занятий и результатах. Учащиеся же выбирают наиболее интересные ИМ и значимые курсы. В выборе участвуют и родители, но при несовпадении мнений родителя и ребенка отдается предпочтение выбору ребенка.

 Отправлено: 25.04.08 17:21. Заголовок: Профильное обучение

Я согласна с мнением .что профильное обучение снимет проблему лишних предметов.

 Отправлено: 06.11.06 04:00. Заголовок: Re:

Конечно,важно не сколько,а как.Нам хоть сколько времени дай,будет мало.Профессионализм педагога в том,чтобы выбрать такие технологии обучения,которые обеспечат максимальный результат при тех условиях,которые у тебя есть.Если предметы востребованы детьми и их родителями,значит они не лишние.Например,экономика-никакие вступительные по ней не сдают,а в экономические классы всегда тьма желающих, там не учат жизни,там интересно.Значит на обычных традиционных уроках мы этого не даем.Учитывая новые направления в финансировании школ,нам придется отчасти засчет таких предметов выживать.Конечно,хорошо бы ,как в Америке,свой язык изучать каждый день.но иногда мы можем так его преподавать,что и это кол.часов дети не выдерживают.А основы православной культуры точно не навредят.Русскую литературу мы изучаем-и ни у кого не возникает мысли:почему это мы русскую изучаем,да и историю.Наша госуд культура не можнт быть понята без православной культуры,изучаемые нами писатели,историки,философы были православными и свои труды создавали на этой основе.Кроме времен советской власти всегда эти предметы были в программе школы.Мне как учителю литературы очень помогает,что дети знакомятся с исконными началами всей нашей культуры.

 Отправлено: 01.11.08 00:59. Заголовок: Макарова Л.П. пишет:..

Макарова Л.П. пишет:

цитата:

Наша госуд культура не можнт быть понята без православной культуры,изучаемые нами писатели,историки,философы были православными и свои труды создавали на этой основе.Кроме времен советской власти всегда эти предметы были в программе школы.

Согласна. Духовного стержня детям очень не хватает. Во все времена наше государство "силой духа" славилось, а сейчас... Да чего уж там о детях. Наше поколение второй половины 20 века бездуховным выросло. Зато политически подкованным в духе компартии. А сейчас нет ни того, ни другого. Ведение в школы основ православной культуры необходимо, да только решаются эти вопросы не на учительском уровне.

 Отправлено: 09.11.08 07:27. Заголовок: Косивец О.В. пишет: ..

Косивец О.В. пишет:

цитата:

Согласна. Духовного стержня детям очень не хватает. Во все времена наше государство "силой духа" славилось, а сейчас... Да чего уж там о детях. Наше поколение второй половины 20 века бездуховным выросло. Зато политически подкованным в духе компартии. А сейчас нет ни того, ни другого. Ведение в школы основ православной культуры необходимо, да только решаются эти вопросы не на учительском уровне.

Немного, не согласен. Наверное, ведение основ религии. Если ввести только одно православие - это будет нарушать религиозные взгляды других, с другими вероисповеданиями. Я "за" двумя руками. Кому плохо стало, что священники сейчас есть в воинских частях, извините, в местах лищшения свободы? Наоборот, государство и общество только выигрывает от этого. Человеку всегда нужно верить. Мы верили в пионерское движение, в комсомол, в комунистическую партии. Сейчас никто ни во что не верит. Поэтому и есть такая безнравственность, бездуховность.

 Отправлено: 06.11.06 13:36. Заголовок: Re:

Россия всегда славилась хорошим классическим образованием. В старших классах физики и математики было по 5-6 часов. Сейчас мы имеем в лучшем случае физики 2 часа, математики 4 часа. Но школьники остаются перегружены, т.к. введены такие предметы регионального компонента (причем по несколько) ОБЖ, МХК, экономика, экология, которые по смыслу пересекаются с уже существующими предметами. А социальный заказ по-прежнему остается физика, математика.

 Отправлено: 06.11.06 21:45. Заголовок: Re:

Лукашова М.К. пишет:

цитата:

А социальный заказ по-прежнему остается физика, математика.

А разве не социальная адаптация выпускника к условиям реальной действительности, к жизни в обществе? Да в конце концов не вколиечстве часов дело, а в качестве преподаваения. Согласна, что профильное обчучение частитчно снимет остроту проблему. Готов ли ребенок к выбору предметов?

 Отправлено: 31.10.07 20:53. Заголовок: Оданович М.В. пишет:..

Оданович М.В. пишет:

цитата:

Да в конце концов не вколиечстве часов дело, а в качестве преподаваения

Конечно, не могу с Вами не согласиться. Но как бы я не преподавала математику, когда все мои 97 учеников обязательно должны сдать ЕГЭ( в Кировской области - сдаем ВСЕ!). а на математику часов не остается, кроме самого минимума, так как всесторонне развиваем учеников, тут как быть тому ученику, которому не хватает умешка, да и времени ему надо чуть побольше, чтобы в его голове все по полочкам улеглось? Конечно. профильная школа решит кое-какие проблемы, но сокращение часов математики сказывается при преподавании других предметов.

 Отправлено: 31.10.08 19:22. Заголовок: Кочкина Е.К. пишет: ..

Кочкина Е.К. пишет:

цитата:

Но как бы я не преподавала математику, когда все мои 97 учеников обязательно должны сдать ЕГЭ( в Кировской области - сдаем ВСЕ!). а на математику часов не остается, кроме самого минимума, так как всесторонне развиваем учеников, тут как быть тому ученику, которому не хватает умешка, да и времени ему надо чуть побольше, чтобы в его голове все по полочкам улеглось? Конечно. профильная школа решит кое-какие проблемы, но сокращение часов математики сказывается при преподавании других предметов.

Базовые предметы должны обязательно иметь достаточное количество часов. Часть можно и нужно выносить на факультативы - на них обязательно будут ходить ребята, которым нужны углубленные знания. Но предметы гуманитарного цикла не должны быть обделены тоже. Не из-за того, что учителям нужны лишние часы, а из-за того, что они развивают личность ребенка, его культуру, воспитание. Воспитывают правильное мировоззрение.

 Отправлено: 03.11.08 05:25. Заголовок: Кинцель А.Е. пишет: ..

Кинцель А.Е. пишет:

цитата:

Базовые предметы должны обязательно иметь достаточное количество часов.

Полностью согласен, по базовым предметам и факультативные занятия выделяют. А вот что вы думаете по нашим реалиям: с этого года полностью сняты часы по технологии, черчению с 9 кл. Мы что, обязательно должны выпустить школьников для ВУЗа. Кто же тогда будет строить - а не нанимать, сеять - а не перекупать, поизводить - а не просить. Мы теряем собственные кадры. Оглянитесь, на производствах дорабатывают специалисты-ветераны. Молодежь на рынках мерзнет, а мы учим как поступить туда, где перспектива уже сомнительна. Сколько отличных ПТУ, др. средних заведений поставили ниже ранга какого-то филиала ВУЗа, который даст корочки, но не даст достойной профессии. Мы зациклены на показателе поступления в ВУЗ, нас оценивают только по этим критериям? Я работаю в школе уже 26 год, но такого передела в образовании не могу понять, кому-то важно освободить некоторые ниши в нашей жизни?

 Отправлено: 03.11.08 09:34. Заголовок: Подойницын П.П. пише..

Подойницын П.П. пишет:

цитата:

Мы что, обязательно должны выпустить школьников для ВУЗа.

А разве хороший слесарь, столяр - обязательно недоучка? Если человек профессионал. то он обязательно должен бы хорошо развит, быть пытливым. Ведь только тогда он и будет профессионалом. И все равно где - у станка, либо у профессорской кафедры.

 Отправлено: 04.11.08 18:03. Заголовок: Подойницын П.П. пише..

Подойницын П.П. пишет:

цитата:

А вот что вы думаете по нашим реалиям: с этого года полностью сняты часы по технологии, черчению с 9 кл. Мы что, обязательно должны выпустить школьников для ВУЗа. Кто же тогда будет строить - а не нанимать, сеять - а не перекупать, поизводить - а не просить.

У нас в Казахстане с 10-го класса введено профильное обучение. Конечно, далеко еще до полного осмысления этого нововведения. Но, главное, в 10-й класс идут те ребята, в подавляющем большинстве" которые будут поступать в ВУЗы. Остальные идут учиться в колледжи (бывшие ПТУ и т.д.). Там они получают рабочие специальности. Доля ребят, поступивших в 10-й класс разная - в какой то год это 50%, в какой то 40 %. Хотя, конечно, следует признать, что квалифицированных рабочих становится меньше и меньше.

 Отправлено: 30.11.08 05:29. Заголовок: Оданович М.В. пишет:..

Оданович М.В. пишет:

цитата:

Но, если навязывают встречи с представителями православной церкви, проводят лектории. Церковь плохому не научит! Но не всякая семья воспринимает такие мероприятия позитивно.

А вы уверены, что в одном классе или школе все ученики православной веры? Да ещё смотря кто такие занятия проводит... Лично я не хотела бы, чтобы моего ребёнка этому учили в школе. Человек к вере должен прийти сам. А то какая-то дань моде получается...

 Отправлено: 30.11.08 05:29. Заголовок: Оданович М.В. пишет:..

Оданович М.В. пишет:

цитата:

Но, если навязывают встречи с представителями православной церкви, проводят лектории. Церковь плохому не научит! Но не всякая семья воспринимает такие мероприятия позитивно.

А вы уверены, что в одном классе или школе все ученики православной веры? Да ещё смотря кто такие занятия проводит... Лично я не хотела бы, чтобы моего ребёнка этому учили в школе. Человек к вере должен прийти сам. А то какая-то дань моде получается...

 Отправлено: 30.11.08 05:35. Заголовок: Мурашкина И.Н. пишет..

Мурашкина И.Н. пишет:

цитата:

В школах вводят с каждым годом все больше предметов. Экономика, риторика, экология и т.п. нужно-ли все это? Не лучше ли поставить больше уроков математики и русского языка.

Не нужно больше уроков. Их и так достаточно. Вот если бы старшеклассник в день изучал бы не более 4 основных предметов с графиком пребывания в школе с 9.00 до 13.00. А всё остальное время он посещал бы различные школы, учился дополнительно на курсах подготовки в Вуз, посещал бы учреждения доп. образования, где изучал бы те предметы. которые его интересуют, а не всё подряд. И всё это ему бы засчитывалось как обучение в основной школе. Дети перегружены! Им катастрофически не хватает времени, начиная уже с 6 класса.

 Отправлено: 30.11.08 06:27. Заголовок: antonyuk пишет: Вот..

antonyuk пишет:

цитата:

Вот если бы старшеклассник в день изучал бы не более 4 основных предметов с графиком пребывания в школе с 9.00 до 13.00.

А какие 4 основные предмета Вы предлагаете? Ну, русский, математика, литература. А ещё? И почему именно этот?

 Отправлено: 05.12.08 16:26. Заголовок: Оданович М.В. пишет:..

Оданович М.В. пишет:
"Да в конце концов не вколиечстве часов дело, а в качестве преподаваения"

Получается, что физику надо не знаю как выворачиваться каждый урок, чтобы выдать программу, которую раньше за 4 часа в неделю изучали, а теперь количество уроков сократилось вдвое; научить решать неслабые задачи; работать с приборами и т.д.; а учителю ОБЖ, экономики особо нет надобности утруждаться, они подчас не знают, что делать на уроках, у них столько же часов, а масштаб-то разве такой, как у физики или математики? Никого не хочу обидеть из учителей ОБЖ или экономики, среди них есть очень хорошие учителя, я не об этом. Но когда я сижу на экзамене по экономике в качестве ассистента, то понимаю, о чём говорят выпускники, ещё и вопросы задаю. А когда на моём экзамене оказался учитель экономики, то долго удивлялся, неужели надо так много знать и отвечать лишь на один из вопросов билета. Плотность уроков совершенно разная.

 Отправлено: 05.12.08 16:28. Заголовок: Оданович М.В. пишет:..

Оданович М.В. пишет:
"Да в конце концов не вколиечстве часов дело, а в качестве преподаваения"

Получается, что физику надо не знаю как выворачиваться каждый урок, чтобы выдать программу, которую раньше за 4 часа в неделю изучали, а теперь количество уроков сократилось вдвое; научить решать неслабые задачи; работать с приборами и т.д.; а учителю ОБЖ, экономики особо нет надобности утруждаться, они подчас не знают, что делать на уроках, у них столько же часов, а масштаб-то разве такой, как у физики или математики? Никого не хочу обидеть из учителей ОБЖ или экономики, среди них есть очень хорошие учителя, я не об этом. Но когда я сижу на экзамене по экономике в качестве ассистента, то понимаю, о чём говорят выпускники, ещё и вопросы задаю. А когда на моём экзамене оказался учитель экономики, то долго удивлялся, неужели надо так много знать и отвечать лишь на один из вопросов билета. Плотность уроков совершенно разная.

 Отправлено: 05.12.08 18:29. Заголовок: Гриневич Л.А. пишет:..

Гриневич Л.А. пишет:

цитата:

Получается, что физику надо не знаю как выворачиваться каждый урок, чтобы выдать программу, которую раньше за 4 часа в неделю изучали, а теперь количество уроков сократилось вдвое; научить решать неслабые задачи

Но разве новый стандарт не предусматривает у вас и сокращение каких - то тем? Ведь содержание отличается от того, что было.

 Отправлено: 25.01.09 17:15. Заголовок: Оданович М.В. пишет:..

Оданович М.В. пишет:

цитата:

Готов ли ребенок к выбору предметов?

почти с уверенностью могу сказать, что провинция к этому не готова. Самое страшное пожалуй состоит в том, что провинцию очень сильно практически " за уши" пытаються подтянуть к системе образования мегаполисов, а это совершенно разные вещи, вот и создают ради того чт обы отчитатся перед центром то профиль спортивный, то трудовой то еще какой нибудь. А само понятие профильного образования должно ставить перед собой одну задачу подготовить ученика к получению в будущем хорошей специальности.

 Отправлено: 02.11.07 18:11. Заголовок: Затронут предмет ОБЖ..

Затронут предмет ОБЖ. Как же он может быть лишним, если никто, кроме учителя ОБЖ, в наше время не научит ребёнка культуре безопасного поведения. Родители этому практически не учат, у них другие проблемы. А сам ребёнок познаёт науку "Что такое хорошо, а что такое плохо" на собственном примере. Иногда это заканчивается плачевно. Почему же этот предмет лишний. Это жизнь.

 Отправлено: 02.11.07 18:11. Заголовок: Затронут предмет ОБЖ..

Затронут предмет ОБЖ. Как же он может быть лишним, если никто, кроме учителя ОБЖ, в наше время не научит ребёнка культуре безопасного поведения. Родители этому практически не учат, у них другие проблемы. А сам ребёнок познаёт науку "Что такое хорошо, а что такое плохо" на собственном примере. Иногда это заканчивается плачевно. Почему же этот предмет лишний. Это жизнь.

 Отправлено: 19.10.08 17:24. Заголовок: Колчина С.Г. пишет: ..

Колчина С.Г. пишет:

цитата:

Затронут предмет ОБЖ. Как же он может быть лишним, если никто, кроме учителя ОБЖ, в наше время не научит ребёнка культуре безопасного поведения.

Очень "больная" тема.Конечно,ОБЖ необходимо,но в другом формате.Научить ребенка правилам выживания и поведения в экстренных ситуациях можно и нужно.Одно время курс так и назывался,но со временем он стал загружен и превратился в некое подобие НВП.Все хорошо в разумных пределах.Только наши дети настолько загружены в школе,что и читать им уже некогда.

 Отправлено: 07.11.06 06:55. Заголовок: Re:

Я всегда считал и, будучи учеником и учителем, что основные предметы это математика, русский язык, физика. Остальные попутные. Но ситуация меняется, и детей развивать нужно всесторонне. И все таки многое зависит от качества преподавания, если учитель сильный, то не важно какой предмет он ведет.

 Отправлено: 07.11.06 11:41. Заголовок: Re:

Лаврентьев С.Л. пишет:

цитата:

Я всегда считал и, будучи учеником и учителем, что основные предметы это математика, русский язык, физика.

Однако вот информатику Вы почему то не написали (основной то он ИМХО ), а иностранный язык?

 Отправлено: 07.11.06 17:26. Заголовок: Re:

Хисаметдинов А.А пишет:

цитата:

Однако вот информатику Вы почему то не написали (основной то он ИМХО ), а иностранный язык?

Давайте продолжим дальше, за чем все это мы не решим экологические проблемы, не нужно все остальное. Не кажется ли вам что мы придем в тупик нашей дискуссии, если будем тянуть одеяло на себя.

 Отправлено: 07.11.06 17:37. Заголовок: Re:

Оданович М.В. пишет:

цитата:

Не кажется ли вам что мы придем в тупик нашей дискуссии, если будем тянуть одеяло на себя.

Разумеется придем в этом вопросе поэтому и вводят профилизацию чтобы конкретно на местах решали, надо Вам например на физику 2 часа или 5.

В начале ветки я выразил свое отношение к введению православия и по количеству часов на предмет, а "одеяло я не тяну" просто вижу что г-н Лаврентьев (как и я впрочем) отличается как раз великодушностью к другим предметам учебного цикла.
И все.

 Отправлено: 10.11.07 04:15. Заголовок: Лаврентьев С.Л. пише..

Лаврентьев С.Л. пишет:

цитата:

детей развивать нужно всесторонне

Правильно, не должны мы "тянуть на себя одеяло" (не моя реплика, но очень удачная). Мои родители все ворчали по поводу риторики. Я провела с ними урок - поняли. Учить говорить, владеть языком, уметь вести беседу. Да это важно для каждого человека

 Отправлено: 01.11.08 01:07. Заголовок: Федорюк Лидия пишет:..

Федорюк Лидия пишет:

цитата:

Мои родители все ворчали по поводу риторики. Я провела с ними урок - поняли. Учить говорить, владеть языком, уметь вести беседу. Да это важно для каждого человека

Это верно. Я бы ликбез по риторике и с учителями, и с родителями провела. Вести беседу, спор, убеждать - это то, чему мало внимания уделяется в школе. Забавно и грустно бывает видеть, что даже на "высоком" уровне неумение вести конструктивную беседу проявляется во взаимных оскорблениях на уровне "От такого слышу".

 Отправлено: 01.11.08 15:41. Заголовок: Косивец О.В. пишет: ..

Косивец О.В. пишет:

цитата:

Это верно. Я бы ликбез по риторике и с учителями, и с родителями провела. Вести беседу, спор, убеждать - это то, чему мало внимания уделяется в школе. Забавно и грустно бывает видеть, что даже на "высоком" уровне неумение вести конструктивную беседу проявляется во взаимных оскорблениях на уровне "От такого слышу".

У нас ведь большое количество учеников, которые не умеют правильно говорить, не умеют поддержать разговор в обществе, при этом умницы. Учить риторике нужно!

 Отправлено: 08.11.06 14:52. Заголовок: Re:

Конечно все эти предметы нужны. Учащиеся должны быть развиты всесторонне, этого требует современная действительность. А чтобы не ущемлять русский язык и математику их надо вывести на факультативы, спецкурсы и элективные часы.

 Отправлено: 08.11.06 21:52. Заголовок: Re:

Тимофеева А.Ю. пишет:

цитата:

их надо вывести на факультативы, спецкурсы и элективные часы.

В принципе- факультативы- это подготовка к экзаменам ( многие учителя так делают), элективные курсы и спец. курсы- это подготовка школьников к дальнейшему обучению, определение своей будущей профессии. А вот если часть предметов из национально- регионального компонента вывести на факультативы ( для тех учеников, которым это действительно надо), тогда мы сможем освободить некоторое количество часов на основные предметы. Согласитесь, что все-таки учителя, ученики, родители делают ставки на основные предметы. Прежде всего для подготовки при поступлении в ВУЗ.

 Отправлено: 08.11.06 18:21. Заголовок: Re:

Мурашкина И. Н. пишет:

цитата:

В школах вводят с каждым годом все больше предметов. Экономика, риторика, экология и т.п. нужно-ли все это? Не лучше ли поставить больше уроков математики и русского языка.

Новое время диктует и новые законы. Часто слышишь. что одна из главных целей в образовании- это всесторонне развитая личность. Согласна. что математика и русский язык просто необходимы(кроме того -по этим предметам огромное количество факультативов , спецкурсов. элетвивных часов). но к сожалению они не могут всесторонне влиять на развитие личности, поэтому экономика, риторика и т.д. просто необходимы в школе. Но важно. чтобы эти предметы имели свое важное значение и необходимость и в сознании самих учеников.

 Отправлено: 09.11.06 11:09. Заголовок: Re:

Хисаметдинов А.А. пишет:
цитата: "Тема нужности предмета скользкая".
Действительно, при обсуждении этой темы каждому хочется "потянуть одеяло на себя", и как учитель истории, я не совсем уверена в том, что русский, математика и физика - основные предметы, а история - побочный. Но дело даже не в этом, а в профориентировании каждого конкретного ученика. Если он собирается стать журналистом, наверняка для него математика не будет основным предметом (хотя он понимает. что от ЕГЭ не уйти). Каждый ученик определяет для себя круг наиболее значимых для него предметов. При этом, безусловно. он должен получить минимальное развивающее кругозор обучение.

 Отправлено: 09.11.06 15:34. Заголовок: Re:

Я согласна с вами, что тема "нужности" очень скользкая. Представляете, вашему собственному ребенку вводят в выпускном классе один из таких дополнительных предметов, сокращая часы математики(каждый сдает ЕГЭ). русский язык(не забывайте о выпускном сочинении и вступительном диктанте, сочинении или изложении). Развивать кругозор необходимо, но не в выпускных классах.

 Отправлено: 01.11.06 19:43. Заголовок: Почему математика-это круто, а музыка ...?

Очень часто звучит эта фраза из уст не только учеников. но и педагогов. Уже давно не велика значимость предметов искусства, которые нельзя загнать в формулы и правила. А ведь главная цель направлена на духовное, эстетическое и культурное развитие ребенка, его гармонично развитую личность. Не проводятся ни школьные, ни городские, ни областные олимпиады по музыке. Таких не встретилось и в центре дистанционного образования "Эйдос". В чем проблема? Как поднять значимость предметов искусства?

 Отправлено: 31.10.08 19:16. Заголовок: Антипенко Оксана Вас..

Антипенко Оксана Вас пишет:

цитата:

Таких не встретилось и в центре дистанционного образования "Эйдос". В чем проблема? Как поднять значимость предметов искусства?

Это зависит, на мой взгляд, и от государственных органов к этому вопросу, и от администрации школы. Очень часто слышишь от администрации о том, что география и биология - это легкие предметы, по ним стыдно иметь оценку "три". Эти предметы не ставят на экзамены при переходе из класса в класс. А уж про музыку, искусство и вовсе хороших слов не дождешься. Пока будет такое отношения, учителям гуманитарного цикла и якобы "непопулярных" биологии и географии приходится расчитывать только на себя и на правильное понимание этой проблемы самими учениками.

 Отправлено: 25.11.06 11:51. Заголовок: Re:

Развитие воспитательной системы в школе, проведение различных тематических вечеров, осенних балов, конкурсов, выставок и т.д.- это разве не повышает роль предметов эстетического типа?. Вот неуважительное отношение учителей математического цикла к таким предметам создает проблему.

 Отправлено: 28.11.06 01:09. Заголовок: Re:

А самое главное,г-нРоманов,никакие другие предметы не имеют такого потенциала для духовного воспитания детей,как предметы гуманитарного цикла,к том числе и эстетические.Общая культура,эрудиция,возможность самораскрытия_это только на самый первый взляд полезность предметов.А эмоции?!Где-нибудь кто-нибудь видел грустных детей на музыке,изо,мхк?Там только открытые от восторга и удивления глаза и каждый раз готовый продукт,сделанный самими детьми.Недавно была потрясена интегрированным уроком изо и чтения во 2 классе.Дети не только узнали хокку и танки,но и нарисовали на мокрой бумаге рисунки в определенной японской технике.

Много останется от большого количества формул,теорем и проч.?!А эти ощущения "Я могу"останутся навсегда.

 Отправлено: 31.10.08 19:07. Заголовок: Макарова Л.П. пишет:..

Макарова Л.П. пишет:

цитата:

Где-нибудь кто-нибудь видел грустных детей на музыке,изо,мхк?Там только открытые от восторга и удивления глаза и каждый раз готовый продукт,сделанный самими детьми.Недавно была потрясена интегрированным уроком изо и чтения во 2 классе.Дети не только узнали хокку и танки,но и нарисовали на мокрой бумаге рисунки в определенной японской технике.

Согласен, согласен и еще раз согласен. Все предметы в школе важны. Пусть часть из них будут рассматриваться как профильные предметы, но что они важны для общей культуры ребенка, формирования его будущего мировоззрения - это бесспорно. Конечно, воспитание в дореволюционной России отличалось от нашего, очень. Но тем не менее - танцы, риторика и т.д. Все это способствует воспитанию ребенка, его многосторонности.

 Отправлено: 29.11.06 12:31. Заголовок: Re:

Ве предметы способствуют для повышения общей культуры. А иначе у нас происходит спор, как в стихотворении, чья мама лучше и важнее.

 Отправлено: 17.10.07 12:13. Заголовок: ?!

А кто может решить что предметы лишние?
Ведь "лишние" предметы бывают разными с точки зрения родителей. учеников и учителей - и как здесь решить что лишнее?

 Отправлено: 18.10.07 13:11. Заголовок: Re:

Я считаю, что лишних предметов нет, если мы ставим цель "образование и развитие гармоничной личности"

 Отправлено: 20.10.07 09:46. Заголовок: Re:

Математика и русский язык - это, безусловно, основа! Но, в условиях динамично развивающегося окружающегося мира, считаю необходимым введения в школы новых предметов. Это позволит воспитать всесторонне развитого и подготовленного к современной жизни человека!

 Отправлено: 21.10.07 14:10. Заголовок: Re:

Здравствуйте, коллеги!

Курчатова пишет:

цитата:

Это позволит воспитать всесторонне развитого и подготовленного к современной жизни человека!

А не кажется ли Вам, что не столько новые предметы позволят воспитать всесторонне развитого и подготовленного к современной жизни человека, но в бОльшей степени - новые методики обучения. Например, оргдеятельностная, личностно-ориентированная?!!

В нашем информационном обществе, наверное, уже пора переходить на другую парадигму образования и прошлые требования "знания, умения и навыки" несколько переработать под требования современной жизни, когда человек вынужден всю взрослую жизнь учиться самостоятельно, чтобы не остаться на обочине.

 Отправлено: 03.11.07 15:22. Заголовок: Николаева В.А. пишет..

Николаева В.А. пишет:

цитата:

В нашем информационном обществе, наверное, уже пора переходить на другую парадигму образования и прошлые требования "знания, умения и навыки" несколько переработать под требования современной жизни, когда человек вынужден всю взрослую жизнь учиться самостоятельно, чтобы не остаться на обочине.

Действительно, не пора ли дать ученикам выбор, что изучать,а что - нет? Если вдруг пригодиться - этот предмет он вынужденно изучит самостоятельно, но мотивы будут другие. Не получается ли у нас - предметов много, и пытаясь изучатьвсе - хорошо, в итоге знаем ото всех понемножку??? Буду благодарна за ваши мнения.

 Отправлено: 03.11.07 15:29. Заголовок: Тагирова И.А пишет: ..

Тагирова И.А пишет:

цитата:

Не получается ли у нас - предметов много, и пытаясь изучатьвсе - хорошо, в итоге знаем ото всех понемножку???

Почему до сих пор многих из нас преследует "комплекс отличника"? Почему надо учить все, и непременно на отлично? Куда разумнее развивать детей в естественном для них направлении, причем каждого в своем. Математика - в математическом, гуманитария - в гуманитарном, давая при этом возможность выбора обязательный предметов и факультативных.

 Отправлено: 03.11.07 18:32. Заголовок: Тагирова И.А пишет: ..

Тагирова И.А пишет:

цитата:

Действительно, не пора ли дать ученикам выбор, что изучать,а что - нет? Если вдруг пригодиться - этот предмет он вынужденно изучит самостоятельно, но мотивы будут другие. Не получается ли у нас - предметов много, и пытаясь изучатьвсе - хорошо, в итоге знаем ото всех понемножку??? Буду благодарна за ваши мнения.

Да, давайте дадим возможность ученикам выбирать предметы по желанию. Он (этот самый ученик) в седьмом классе решит, что биология - это дело всей его оставшейся жизни, а к классу 11 (или перед выпускными экзаменами) решит стать простым инженером. Но по математике он получил самый минимум знаний (даже не понятно как он умудрился сдать ЕГЭ, скорее всего методом "научного" тыка).
Коллеги! Вспомните себя в детстве, юности. У многих ли из вас та профессия, род деятельности о котором Вы мечтали?

 Отправлено: 04.11.07 16:03. Заголовок: Тагирова И.А пишет: ..

Тагирова И.А пишет:

цитата:

Действительно, не пора ли дать ученикам выбор, что изучать,а что - нет? Если вдруг пригодиться - этот предмет он вынужденно изучит самостоятельно, но мотивы будут другие. Не получается ли у нас - предметов много, и пытаясь изучатьвсе - хорошо, в итоге знаем ото всех понемножку???

А не кажется ли вам, что введя профильное обучение, мы тем самым даем своим ученикам выбрать то направление в обучении, которое ему необходимо для дальнейшего продвижения в жизни? Наши ученики, переходя из среднего звена в старшее делают выбор, где им дальше продолжать обучение. К сожалению (это зависит от количества обучающихся), в нашем лицее мы можем предоставить на выбор обучение только в двух классах: лицейском и общеобразовательном. Небольшой выбор, но он есть.

 Отправлено: 03.11.07 17:56. Заголовок: Николаева В.А. пишет..

Николаева В.А. пишет:

цитата:

А не кажется ли Вам, что не столько новые предметы позволят воспитать всесторонне развитого и подготовленного к современной жизни человека, но в бОльшей степени - новые методики обучения. Например, оргдеятельностная, личностно-ориентированная?!!

Согласна. Использование ДО тому пример. Не важен возраст, стаж работы. ТОлько желание. Вы изучаете только то, что вамдействительно нужно.
С другой стороны, здесь, как и всегда, важна мера. если мы оставим только русский язык, математику,и.т.п., то как быть с развитием личности ребенка. Ведь именно те предметы, которых мало, но они демонстрируют ребенку вариативность обучения. (Музыка, Риторика, и.др). Что касается уроков на религиозные тематики, то я против. Это слишком личное для каждого человека и семьи.

 Отправлено: 05.11.07 08:32. Заголовок: Николаева В.А. пишет..

Николаева В.А. пишет:

цитата:

В нашем информационном обществе, наверное, уже пора переходить на другую парадигму образования и прошлые требования "знания, умения и навыки" несколько переработать под требования современной жизни, когда человек вынужден всю взрослую жизнь учиться самостоятельно, чтобы не остаться на обочине.

Не получается ли у нас, что те знания, которые мы получаем в школе, зачастую просто не востребованы. И не потому, что плохи или не нужны, а потому, что не знаем, как и к чему их применить. Порой предметный курс не связан с будущей деятельностью человека никак. (Или он связан, да учитель не сумел привязать его к будущей жизни ученика. У моей дочери учитель географии преподавал предмет, ни разу не повесив на доску карту... )А если, кроме информации курс не дает ничего, нужен ли он? Или опять же из всего можно получить пользу, если правильно подать...Уважаемая В.Н.! Может быть, действительно нужно говорить не о ЗУНах (или не только о них), а и о компетентностях ученика?

 Отправлено: 02.11.07 18:11. Заголовок: Курчатова пишет: Ма..

Курчатова пишет:

цитата:

Математика и русский язык - это, безусловно, основа! Но, в условиях динамично развивающегося окружающегося мира, считаю необходимым введения в школы новых предметов. Это позволит воспитать всесторонне развитого и подготовленного к современной жизни человека!

Может и ДО снимет такую острую проблему, как "Как лишиние предметы".

 Отправлено: 21.10.07 11:10. Заголовок: "Лишние" предметы в школе.

Большинство учащихся после окончания школы хотят продолжить обучение в высших и средних учебных заведениях, где при поступлении оценивают их знания по базовым дисциплинам, а не общий уровень развития их личности.
А всесторонне развиваться личность может и на факультативных занятиях.

 Отправлено: 22.10.07 06:55. Заголовок: Re:

Так вы считаете, что в школах должны оставить только базовые предметы?
А много ли времени выделяют на факультативные заняти? И все ли ученики их посещают?

 Отправлено: 31.10.07 10:39. Заголовок: vesel пишет: Больши..

vesel пишет:

цитата:

Большинство учащихся после окончания школы хотят продолжить обучение в высших и средних учебных заведениях, где при поступлении оценивают их знания по базовым дисциплинам, а не общий уровень развития их личности. А всесторонне развиваться личность может и на факультативных занятиях.

Вы не могли бы раскрыть понятие"всестороннее развитие личность", ведь на экзаменах достаточно уровеней А и В, а "подумать" - это уж С, вроде и не обязательный, все равно это сумма даже не знаний, понятий .
Что такое образованность? Это то, что остается у человека после того как он забывает все, чему его учили

 Отправлено: 24.10.07 16:47. Заголовок: "Лишние" предметы в школе.

Мне кажеся, "лишими" предметы становятся только тогда, когда учитель не умеет увлечь детей своими уроками, а коллегам-педагогам разъяснить значимость своего предмета для общего развития ребенка и показать его актуальность даже для изучения "базовых" предметов - например, без МХК и риторики невозмозно изучение литературы и истории, без экологии - физики, химии и биологии и т.п.

 Отправлено: 30.10.07 05:35. Заголовок: "Лишние" предметы в школе.

Доброе утро, Эйдовцы!
В советское время мы очень гордились своей школой, которая давала разностороннее обучение человеку. Затем эта разносторонность стала обрастать новыми гранями. Конечно, многогранность личности велика, но все её стороны, потребности должны учитываться в элективности и дополнительности, а базовый уровень должен таковым и оставаться. А уж введение пусть даже в замаскированном виде основ православия совершенно не правильно. Конституция учитывает равные права всех. Детям новый предмет трактуют как история религии, но ведь это уже есть в курсе МХК. Одним словом должна быть база и всё остально по желанию ученика.

 Отправлено: 01.11.08 15:48. Заголовок: Степанюк Е.А. пишет:..

Степанюк Е.А. пишет:

цитата:

Одним словом должна быть база и всё остально по желанию ученика.

Лучше сказать нельзя! Совершенно правильная мысль.

 Отправлено: 30.10.07 14:03. Заголовок: "Лишние предметы в школе"

Федорюк Л.В.. г.Комсомольск-на-Амуре:
Всем добрый вечер! Уверена, что в школе нет "лишних" предметов. И даже элементы православия иногда очень важны, это ведь не проповеди на уроках, а воспитание нравственных качеств в первую очередь. Я на уроках литературы часто привожу цитаты из Библии, если они имеют воспитательное значение. Сейчас веду риторику. Очень кстати. Есть время целый урок развивать речь, не вмещаясь в рамки какого-то конкретного предмета.

 Отправлено: 03.11.08 15:38. Заголовок: Федорюк Лидия пишет:..

Федорюк Лидия пишет:

цитата:

Уверена, что в школе нет "лишних" предметов.

К сожалению, это не так. Наверное, учащиеся вполне могли бы обойтись без обязательных предметов, таких как, экология, МХК. Ведь с информацией, которую они там получают, ученики знакомятся на уроках литературы, истории, географии, биологии, изобразительного искусства, музыки. Естественно, что выпускник школы должен быть разносторонне образованным человеком. Но ведь, кроме обязательной программы есть ещё факультативы, элективные курсы, система дополнительного образования, которые и могут всему этому научить желающих. А мы пытаемся всех заставить осваивать эти предметы, забывая о том, что учащиеся и так перегружены.

 Отправлено: 04.11.08 11:35. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что знания в выше перечисленных Вами предметах, разрознены. Не складывается целостность мира. А МХК собирает все это воедино, только там начинаешь понимать, ту эпоху, о которой имел обрывочные знания, данные на других предметах. Мы говорим, что важно еще КАК преподаются знания! Как это делает большинство учителей, перегрузка детей очень большая! Надо менять способы обучения!

 Отправлено: 30.10.07 14:46. Заголовок: Лишние предметы в школе

Здравствуйте! Считаю, что очень правильно Стандарт образования разделен на базовую часть и профильную. Осноову должны знать все, но кто-то будет художником, которому совсем не нужна теория комплексной переменной, а кто-то совсем плохо рисует, но прекрасно разбирается в физике... Детям надо предлагать как можно больше факультативных занятий, чтобы они могли выбирать свободно, а не "добровольно-обязательно".

 Отправлено: 03.11.07 18:19. Заголовок: Сафонова О.Ю. пишет:..

Сафонова О.Ю. пишет:

цитата:

Осноову должны знать все, но кто-то будет художником, которому совсем не нужна теория комплексной переменной, а кто-то совсем плохо рисует, но прекрасно разбирается в физике...

Вы совершенно верно подметили насущную необходимость школы давать возможность ученику выбирать свой путь, но вот ведь какой вопрос: как и кто должен решать проблему выбора и предложения?
Поясню вопрос на конкретных примерах.
Допустим, ученик среднего звена (6 класса) великолепно рисует, разбирается в теории искусств, образно мыслит, имеет преобладающее эмоционально-чувственное восприятие. А ему предлагают 5 часов математики, 3 часа русского языка (к примеру), а "его" предметов всего лишь по 1 часу в неделю. В школе не имеется достаточного количества квалифицированных кадров, чтоб обеспечить его потребности вариативной частью. Каким образом можно решить вопрос об удовлетворении нужд ученика?

 Отправлено: 04.11.07 16:58. Заголовок: Шулепова Т.В. пишет:..

Шулепова Т.В. пишет:

цитата:

Допустим, ученик среднего звена (6 класса) великолепно рисует, разбирается в теории искусств, образно мыслит, имеет преобладающее эмоционально-чувственное восприятие. А ему предлагают 5 часов математики, 3 часа русского языка (к примеру), а "его" предметов всего лишь по 1 часу в неделю. В школе не имеется достаточного количества квалифицированных кадров, чтоб обеспечить его потребности вариативной частью. Каким образом можно решить вопрос об удовлетворении нужд ученика?

Для этого существует дополнительное образование. А чтобы на него было время нужно разгружать основной курс. Разумеется, все хорошо в меру. И профильность, вариативность учебных планов этому способствуют

 Отправлено: 01.11.08 15:52. Заголовок: Шулепова пишет: Доп..

Шулепова пишет:

цитата:

Допустим, ученик среднего звена (6 класса) великолепно рисует, разбирается в теории искусств, образно мыслит, имеет преобладающее эмоционально-чувственное восприятие. А ему предлагают 5 часов математики, 3 часа русского языка (к примеру), а "его" предметов всего лишь по 1 часу в неделю. В школе не имеется достаточного количества квалифицированных кадров, чтоб обеспечить его потребности вариативной частью. Каким образом можно решить вопрос об удовлетворении нужд ученика?

Для этого есть Дом детского творчества, музыкальная школа, художественная школа, школа юннатов, многочисленые кружки в школе , ДК и т.д. Сужу по своему небольшому городу (50000 населения)

 Отправлено: 31.10.07 01:59. Заголовок: Сначала необходимо п..

Сначала необходимо привести в соответствие базовый стандарт с требованиями ВУЗов, а затем .... Я не сторонник того, что всем необходима математика, всё в разумных пределах, а потому поддерживаю профильное обучение. В старших классах ученики должны основную часть предметов иметь с грифом "обязательно", а часть - по выбору, с указанием минимального количества не только предметов, но и часов по ним. Как это и происходит на "загнивающем Западе"

 Отправлено: 31.10.07 21:16. Заголовок: Мурашкина И. Н. пише..

Мурашкина И. Н. пишет:

цитата:

В школах вводят с каждым годом все больше предметов. Экономика, риторика, экология и т.п. нужно-ли все это? Не лучше ли поставить больше уроков математики и русского языка.

вечер добрый
по моему мнению дело не в математике, экономике и т.п
пусть просто государство определится какого выпускника оно хочет получить
а не проводит бесконечный эксперимент над школьниками, родителями, учителями
т.е. над собой

 Отправлено: 31.10.07 22:24. Заголовок: "лишние" предметы

Я согласна, что лишних предметов не бывает, мне кажется каких-то даже не хватает. Приведу пример, ученик закончил школу и пошел учится дальше, пришел на вечер встречи выпускников и сообщил куда он поступил и кем он будет, а учителя руками разводят и говорят: "кто бы мог подумать!" Если будут только русский и математика, мы никогда не выявим увлечений, направленностей ребят, что уж говорить о предпрофильной подготовке7

 Отправлено: 31.10.07 22:50. Заголовок: Полле Н.О. пишет: Е..

Полле Н.О. пишет:

цитата:

Если будут только русский и математика, мы никогда не выявим увлечений, направленностей ребят, что уж говорить о предпрофильной подготовке7

Полле Н.О. пишет:

цитата:

В старших классах ученики должны основную часть предметов иметь с грифом "обязательно", а часть - по выбору, с указанием минимального количества не только предметов, но и часов по ним.

Исходя из своих наблюдений, думаю, что последний вариант наиболее приемлем, поскольку именно таким образом будет решен вопрос и о развитии учащихся в том направлении, которое наиболее востребовано ими и вопросы с мотивацией и дальнейшей его деятельности - "карьеры".

 Отправлено: 01.11.07 14:40. Заголовок: Я за элективные курс..

Я за элективные курсы.

 Отправлено: 02.11.07 12:23. Заголовок: "Лишние" предметы в школе

Думаю, что список "лишних" предметов будет расти. Но не надо, мне кажется, их вводить за счет часов, отобранных у русского с математикой.
Элективные курсы, факультативы - вот плацдарм для "обкатки" новых предметов! Там можно отработать методику, создать базу мультимедийных пособий, а дети "ногами проголосуют" - нужны эти предметы или нет.
Поддерживаю лаконичное выступление коллеги
Горбушин А.Г. пишет:

цитата:

Я за элективные курсы.

 Отправлено: 01.11.07 15:43. Заголовок: Мне кажется, что лиш..

Мне кажется, что лишних предметов в школе нет, есть перегрузка нужн ых предметов лишними темами!

 Отправлено: 01.11.07 16:49. Заголовок: "Лишние" предметы в школе.

Что значит "Лишние" предметы? И кто может решить какие из них лишние? И почему вы считаете, что математика и русский важнее, только потому, что их надо сдавать? А как же желание и склонности ребенка? Почему гуманитарий должен заниматься математикой, если ни желания, ни склонностей к этому нет, и наоборот математик, испытывающий кайф от решения сложной задачи, тратить время и силы на написание литературных опусов, которые ему не дано писать самой природой?
Поэтому, при сдаче выпускных экзаменов на Украине ребятам дается право выбрать предметы.

 Отправлено: 01.11.07 21:31. Заголовок: Добрый вечер! Абсол..

Добрый вечер!

Абсолютно согласна, что лишиних предметов не бывает.
Заинтересовать учеников - задача педагога. Ведь иногда такой предмет как, например, музыка, может показаться тратой времени. А если музыку ведет увлеченный учитель, то посещать ее будут с интересом. Так и с другими предметами.
Вопрос о лишних предметах, наверное, возник потому, что в 11 классе сдают ЕГЭ. Исходя из этого определяют не/нужность предмета.

 Отправлено: 01.11.07 23:30. Заголовок: У нас в школе одинна..

У нас в школе одиннадцатиклассники получают оценки по 18-ти предметам! Даже при 18-ти блистательных преподпвателях по всем 18-ти - как вы себе представляете ученика, изучающего восемнадцать предметов одновременно?!

 Отправлено: 02.11.07 06:51. Заголовок: А у нас по 19 и ещё ..

А у нас по 19 и ещё 2 факультатива. Мы долго можем спорить о том "лишние" или нет, но при этом легче и лучше ни нам, ни детям не станет. Нужно пытаться искать выход из ситуации сейчас. Если не мы - то кто же. Может я буду в чём то ошибочна, так как рассуждаю опираясь на правовую базу Украины, но думаю что многие вещи у нас пересекаются.
1.С введением ЕГЭ и внешнего тестирования хочется верить что привелегии медалистов уйдут в прошлое. А значит погоня будет не за оценкой, а за знаниями. И на этом этапе очень важен психологический момент как для учителей, так и для родителей!!!! и учеников. Необходимо объяснить, убедить всех, что разрываться на всё не хватит сил да в этом и нет необходимости, только во вред всему. Изучение одних предметов происходит за счёт других - "Если где-то что-то прибудет, то в другом месте ровно столько же убудет". Каждый должен чётко понимать глубокое изучение каких дисциплин ему необходимо и сосредоточиться на них, остальные изучать на уровне личной востребованности. Для этого оценку надо воспринимать как "уровень компетенции" на данном этапе. И учитель от "сильно" ученика должен требовать в старших классах не столько сколько "он может", а на уровне знаний ему необходимых. Из личного опыта. 11 класс сдаёт зачёт, ученик получает 4 (в России), а учитель заявляет "Ты можешь учиться на 5, выучишь и прийдёшь сдавать, иначе поставлю только 3". Объяснения ребёнка, что этот предмет ему не нужен как при поступлении, так и при дальнейшем изучении, что 4 его вполне устраивает были восприняты учителем ка личное оскорбление!
2. Введение предметов вариативной части учебного плана (школьная и наверное даже региональная компонента в РФ - так было раньше) даёт возможность вводит факультативные занятия. Но мы с вами так боимся что в таком случае
а) даже если будет обязательное посещение этих предметов, то отсутствие оценок будет расхалаживать
б) факультатив - дело добровольное, а вдруг он не будет востребован?,кто-то останется без нагрузки и т.д.
Поэтому получается, что сами "вставляем детям палки в колёса"

 Отправлено: 02.11.07 09:04. Заголовок: Мурашкина И. Н. пише..

Мурашкина И. Н. пишет:

цитата:

Не лучше ли поставить больше уроков математики и русского языка

А лучше всего эти предметы сделать интегрированными с информатикой - принцип коллективизма еще жив!

 Отправлено: 02.11.07 13:31. Заголовок: Интеграция должна бы..

Интеграция должна быть умеренной! Один - два урока, не более. Информатика - тоже давольно сложный и интересный предмет, и делать токо как дополнение к математики и русскому языку, думаю, не правильно!