Отправлено: 20.10.05 18:11. Заголовок: Голосование: Как оценить работу ученика в ДО?

Все мы знаем, что оценка играет для ученика (особенно для ребенка) иногда роль более важную, чем нам бы хотелось.
Вероятность неправильно понять или быть неверно понятым в случае дистанционного обучения выше, чем при личном контакте. Дистанционное обучение ставит преподавателя в сложное положение: не имея визуального контакта с учеником, не имея во многих случаях возможности оперативно отреагировать на реплику, дистанционный педагог должен давать оценку результатам деятельности учащегося.
Поэтому предлагаю обсудить важную, на мой взгляд, проблему.

 Отправлено: 11.12.11 09:30. Заголовок: Я считаю,что необход..

Я считаю,что необходимо объективно оценивать способности учащихся по 5-бальной системе, чтобы все имели реальные представления о способностях ученика.

 Отправлено: 22.10.05 17:04. Заголовок: Re:

Согласна с вами. Тема действительно сложная. Я над этой проблемой работаю последние пол-года.
Достаточно сложно разработать задания, ещё сложнее разработать критерии оценивания работы и тем более проверить навыки ученика (сам ли он выполнил это(и) задания).

 Отправлено: 22.10.05 21:33. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Я над этой проблемой работаю последние пол-года.

---

Хотелось бы подробностей!
Вы пытаетесь выработать какие-то универсальные критерии, или каждый раз в зависимости от задания формулируете их снова?

 Отправлено: 23.10.05 07:55. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

какие-то универсальные критерии, или каждый раз в зависимости от задания формулируете их снова?

---

Конечно хотелось бы, чтобы это были универсальные критерии, но пока этого не получается. Но лиха беда начало.

 Отправлено: 07.12.05 08:49. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

хотелось бы, чтобы это были универсальные критерии

---

А может лучше с самого начала указывать результат, на который нацелено задание и оценивать соответствие полученных знаний этому "мини стандарту"?

 Отправлено: 07.12.05 12:58. Заголовок: Re:

Miroshnikov пишет:

цитата

---

на который нацелено задание и оценивать соответствие полученных знаний этому "мини стандарту"?

---

Вообще-то современные подходы к образования как раз направлены на творчество, а не на "стандарт", поэтому лучше если будут какие-то универсальные гибкие критерии

 Отправлено: 22.10.05 23:15. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Вероятность неправильно понять или быть неверно понятым в случае дистанционного обучения выше, чем при личном контакте.

---

Согласна с Вами.
Но считаю, что, при дистанционном обучении, так же как и при любом другом виде обучения, необходимо воспитывать в детях потребность в самооценке. Если ученик четко формулирует цель и знает критерии оценивания конечного результата обучения, то оценка учителя им будет уже предугадана. Таким образом, выставление конкретных оценок за обучение возможно, но их можно и не ставить. Можно обсудить с учеником степень достижения поставленной цели.

 Отправлено: 23.10.05 07:32. Заголовок: Re:

snkor пишет:

цитата

---

Если ученик четко формулирует цель и знает критерии оценивания конечного результата обучения

---

Теоретически все они знают и цель, и критерии, а на практике споры из-за оценок бывают довольно часто даже в реале.
Что делать, если мнение учителя и ученика не совпадают - оставить оценку ученика?

 Отправлено: 23.10.05 09:37. Заголовок: Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я считаю, что при первом оц

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Что делать, если мнение учителя и ученика не совпадают - оставить оценку ученика?

---

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Я считаю, что при первом оценивании результата деятельности ученика, возможна качественная характеристика его работы. Лишь затем, ориентируясь на личную мотивацию учащегося можно давать более конкретные оценки.

 Отправлено: 23.10.05 15:21. Заголовок: Re:

Я бы все-таки разделяла так называемые курсы для души, где действительно на первый план выходит степень удовлетворенности участника от процесса и результата. Например, курсы по МХК, web-дизайну и проч.
А если курс по решению тригонометрических уравнений? Цель - научиться решать однородные тригонометрические уравнения. Я могу и не выставлять конкретную оценку, но как минимум "верно-неверно" я должна сказать?! И если ребенок решает 2 уравнения из 100, он, видимо, делает какие-то выводы и без выставления баллов.
Вот на этом конкретном примере как
обсудить с учеником степень достижения поставленной цели (snkor)?
дать качественную характеристику его работы (Белова Ж.В.)?

 Отправлено: 23.10.05 16:23. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

И если ребенок решает 2 уравнения из 100,

---

я думаю, что в данной ситуации споров по оценке не возникает :).

Как раз в данной ситуации, достаточно разработать четкие критерии оценки, чтобы ребенок знал как оценивается работа по решению тригонометрических задач.

Но как оценить творческую работу, то же сочинение - один считает, что раскрыл тему, другой, что не раскрыл, количественные оценки неприменимы.

 Отправлено: 23.10.05 20:17. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

достаточно разработать четкие критерии оценки

---

А если ребенок получит в следствие этого психологическую травму, а вы не сможете отреагировать адекватно, так как ребенка не видите, а его печальное письмо получили спустя 8 часов после оценки работы?

 Отправлено: 23.10.05 21:25. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Что делать, если мнение учителя и ученика не совпадают - оставить оценку ученика?

---

Если мнение учителя и ученика по поводу оценки не совпадают, то это значит, что критерии оценивания не доведены до ученика. Критерии оценки должны быть известны ученику до начала выполнения работы. Тогда , даже если и возникнет спор, он легко разрешится. Поверьте и проверьте на практике. В случае, если Вы выставили оценку не по критерию (и такое бывает), нужно извинится и согласиться с учеником.

 Отправлено: 23.10.05 13:35. Заголовок: Re:

snkor пишет:

цитата

---

Таким образом, выставление конкретных оценок за обучение возможно, но их можно и не ставить. Можно обсудить с учеником степень достижения поставленной цели.

---

То есть Вы предлагаете безотметочную систему?

 Отправлено: 23.10.05 21:27. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

То есть Вы предлагаете безотметочную систему?

---

Почему бы нет?

 Отправлено: 23.10.05 21:30. Заголовок: Re:

Данилова Анна пишет:

цитата

---

Почему бы нет?

---

А детям очень часто важна оценка! К тому же, если мы хотим предать официальный статус дистанционному курсу, оценка может быть прост необходима! Как быть?

 Отправлено: 24.10.05 02:45. Заголовок: Re:

Данилова Анна пишет:

цитата

---

Почему бы нет?

---

Отметка всё-таки для учащихся играет немаловажную роль. Поэтому если рассматривать безотметочный вариант, то к нему тогда должен быть предложен оценочный эквивалент (бальная шкала)ю

 Отправлено: 04.12.05 20:15. Заголовок: Если ученик четко формулирует цель и знает критерии оценивания конечного результата обучения, то оце

Не согласна с Вами. На начальном этапе все дети обладают завышенной самооценкой. Они считают, что всё сделали правильно и отлично. "Хорошо" - это когда что-то не получилось, но ОНИ ЖЕ СДЕЛАЛИ!, выполнили задание, а КАК?

 Отправлено: 24.10.05 03:28. Заголовок: Re:

Предположим, что я обучаюсь дистационно. И после выполнения творческой работы или других заданий, над которыми я "трудилась", я не получаю отметки, я не слышу анализ допущенных ошибок или добившегося успеха в моей работе, я не слышу рекомендаций по устранению этих ошибок в дальнейшем. По- моему мнению, такое обучение будет менее интересным, особенно в начальном звене обученя.

 Отправлено: 24.10.05 03:40. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата

---

И после выполнения творческой работы или других заданий, над которыми я "трудилась", я не получаю отметки, я не слышу анализ допущенных ошибок или добившегося успеха в моей работе, я не слышу рекомендаций по устранению этих ошибок в дальнейшем. По- моему мнению, такое обучение будет менее интересным, особенно в начальном звене обученя.

---

Марина! Анализ, рекомендации тебе могут прислать по электронной почте. Если хочешь - то обсудите это в конференции, в форуме. Главное заранее обсудить это с твоим преподавателем (если в друг он об этом сам не дал никаких инструкций)

 Отправлено: 24.10.05 14:55. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Марина пишет:

цитата

И после выполнения творческой работы или других заданий, над которыми я "трудилась", я не получаю отметки, я не слышу анализ допущенных ошибок или добившегося успеха в моей работе, я не слышу рекомендаций по устранению этих ошибок в дальнейшем. По- моему мнению, такое обучение будет менее интересным, особенно в начальном звене обученя.

---

Мне кажется, что педагог анализ деятельности учащегося все-таки делать должен, ведь это одна из составляющих урока! Причем, необходимо выделять (цветом, шрифтом) те моменты в работе ученика, которые были наиболее удачными. Оценка предполагает однозначность (5,3,4), в эвристической деятельности - это недопустимо!!!

 Отправлено: 24.10.05 17:58. Заголовок: Re:

Данилова Анна пишет:

цитата

---

В случае, если Вы выставили оценку не по критерию (и такое бывает), нужно извинится и согласиться с учеником.

---

Об этом и речь - в реальной жизни я извинюсь, мы расстанемся довольными. Здесь ситуация иная даже на уровне доведения своего мнения.

Белова Ж.В. пишет:

цитата

---

педагог анализ деятельности учащегося все-таки делать должен

---

Тоже так думаю - иначе смысл обучения уходит. И, как советуют психологи, надо стараться выделить позитивные моменты в самой слабой работе.
Я так поняла, что способов неоценить работу мы все предлагаем много.
А как все-таки оценить? Предположим, курс имеет статус зачетного, официального. Что тогда?

 Отправлено: 24.10.05 19:16. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Предположим, курс имеет статус зачетного, официального. Что тогда?

---

Всё-таки, если предполагается, что отметка пойдет в диплом какого-либо уровня или другой официальный документ, то мы никуда не денемся от нашей привычной 5-бальной системы.

 Отправлено: 24.10.05 21:10. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

мы никуда не денемся от нашей привычной 5-бальной системы

---

Тогда, наверное, надо определяться - предлагаю свои варианты:
1. какие-то задания, допустим, идут с отметкой "зачет - незачет", просто как тренировочные, а оценивается только итоговое задание;
2. применяем рейтинговую систему (каждое задание курса имеет какую-то "балльность"), а итоговая оценка за обучение выставляет по набранной сумме;
3. идет оценка каждого задания (как контрольные в школе), тоговая выставляется по среднему баллу. однако существует возможность пересдать неудачные работы в какие-то конкретные сроки;
4. если поразмыслить, можно предложить еще множество способов оценки.
А вы как думаете?

 Отправлено: 25.10.05 08:52. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Тогда, наверное, надо определяться - предлагаю свои варианты:
1. какие-то задания, допустим, идут с отметкой "зачет - незачет", просто как тренировочные, а оценивается только итоговое задание;
2. применяем рейтинговую систему (каждое задание курса имеет какую-то "балльность"), а итоговая оценка за обучение выставляет по набранной сумме;
3. идет оценка каждого задания (как контрольные в школе), тоговая выставляется по среднему баллу. однако существует возможность пересдать неудачные работы в какие-то конкретные сроки;
4. если поразмыслить, можно предложить еще множество способов оценки.
А вы как думаете?

---

Я с вами согласна. Остается только определиться, какая оценочная система подходит тебе самой - как преподавателю, и родителю - как человеку не имеющего ничего общего с системой образования, кроме как "живого" интереса к оценкам своего чада.

 Отправлено: 07.11.07 15:47. Заголовок: Zueva_L пишет: Всё-..

Zueva_L пишет:

цитата:

Всё-таки, если предполагается, что отметка пойдет в диплом какого-либо уровня или другой официальный документ, то мы никуда не денемся от нашей привычной 5-бальной системы.

Я проводила дистанционные занятия по элективному курсу географии, по окончании которого ученики получали сертификат. Конечно, работы в таком случае нужно оценивать знания учеников по 5-бальной системе. В конце изучения каждой из 7-ми тем ученики отвечали на тесты, задания которых были разработаны по каждому значимому элементу содержания, чтобы можно было получить представление оструктуре знаний ученика. Программа UNIAR BILDER, в которой составлялись тесты позволяет установить несколько попыток решения теста. первая попытка тренировочная с оценкой "сдал", "не сдал" и указанием правильных и неправильных ответов. Ученик может восполнить имеющиеся пробелы в знаниях и повторить попытку уже на отметку. После изучения всех тем ученики выполняли итоговый тест.

 Отправлено: 07.12.05 18:20. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

А как все-таки оценить?

---

Лично мне очень нравится следующая схема:
1. Педагог вырабатывает четкие критерии оценивания работы. Каждый недочет или наоборот успешное действие имеет свой вес (балл). Баллы впоследствие суммируются.
2. Каждый ученик оценивает свою работу и работы других участников курса (взаимопроверка), опираясь на эти критерии. Причем определенное количество работ других участников курсов считается обязательным, остальные - по желанию.
3. Педагог анализирует работы всех слушателей.
4. Рейтинг складывается из суммы баллов преподавателя ДО и слушателей (кроме самооценки).

Самопроверка и особенно взаимопроверка очень обогащают опыт! А подробный анализ преподавателя ДО позволяет продвигаться дальше в освоении нового.

 Отправлено: 07.12.05 20:08. Заголовок: Re:

Дерышева И.Е. пишет:

цитата

---

Каждый ученик оценивает свою работу и работы других участников курса (взаимопроверка), опираясь на эти критерии. Причем определенное количество работ других участников курсов считается обязательным, остальные - по желанию.

---

Убедилась на собственном опыте, что идея взаимопроверки в столь короткие сроки, пройдет не так хочется: скомкано, безапелляционно. Просто не все готовы к такому сотрудничеству.
Дерышева И.Е. пишет:

цитата

---

Самопроверка и особенно взаимопроверка очень обогащают опыт!

---

Лучше заменить более простым способом.
Согласна, но только на долгосрочных курсах.
Дерышева И.Е. пишет:

цитата

---

анализ преподавателя ДО позволяет продвигаться дальше в освоении нового.

---

Не помешало бы услышать анализ что называется "стороннего наблюдателя". Анализ+самоанализ=эффективность преподавания конкретного профиль-класса

 Отправлено: 08.12.05 15:47. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Не помешало бы услышать анализ что называется "стороннего наблюдателя".

---

Сторонний, т.е. совсем сторонний - например, компетентное лицо из другой организации?

 Отправлено: 08.12.05 18:48. Заголовок: Re:

Дерышева И.Е. пишет:

цитата

---

например, компетентное лицо из другой организации?

---

Можно, это даже и лучше ведь это не заинтересованное лицо, поэтому выскажется объективно

 Отправлено: 09.12.05 12:24. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Можно, это даже и лучше ведь это не заинтересованное лицо, поэтому выскажется объективно

---

Как его (стороннее) лицо можно заинтересовать, ведь анализ - дело серьезное и требует времени и усилий?

 Отправлено: 24.10.05 23:46. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата

---

И после выполнения творческой работы или других заданий, над которыми я "трудилась", я не получаю отметки, я не слышу анализ допущенных ошибок или добившегося успеха в моей работе, я не слышу рекомендаций по устранению этих ошибок в дальнейшем.

---

Естественно, без анализа работы, смысл обучения утрачивается, я бы предложила следующую схему оценивания: каждая работа комментируется, критические замечания отправляются индивидуально учащемуся; успехи, находки наиболее удачные работы, вывешиваются для общего доступа. И результаты по каждому заданию заносятся в рейтинговую таблицу.
И при необходимости сумма баллов приводится по оговариваемым правилам к итоговой оценке, как:
пишет Скрипкина Юлия :

цитата

---

итоговая оценка за обучение выставляет по набранной сумме

---

Преимущество - в любой момент можно добавить баллы в уже оцененные клетки рейтинговой таблицы.

 Отправлено: 25.10.05 16:35. Заголовок: Re:

согласна - очень много вариантов. Одно, мне кажется, обязательное условие - участни курса еще до своей регистрации должен быть предупрежден о правилах оценивания, последствиях невыполнения заданий.

 Отправлено: 26.10.05 04:46. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

о правилах оценивания, последствиях невыполнения заданий.

---

наверное, лучше это делать еще до регистрации, например, в описании курса или при подписании договора?...

 Отправлено: 25.10.05 19:05. Заголовок: Re:

Однозначно - требования к заданиями, критерии оценки, правила оценивания - все должно оговариваться перед началом обучения

 Отправлено: 26.10.05 16:28. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Однозначно - требования к заданиями, критерии оценки, правила оценивания

---

Тут возникает тема-мутант о критериях оценки творческих работ. Кто желает высказаться?

 Отправлено: 04.12.05 20:41. Заголовок: Re:

Вопрос оценивания очень философский. В педагогической практике оценка - весьма условный показатель, зависимый не только от показываемых знаний, но и от психологических особенностей учащегося, личной симпатии педагога к ученику. Частично особенности личности скрашивает ДО, когда ученику дается время на подготовку задания, формулированию своих мыслей, - никто к стенке не припирает.
Творческие работы являются прежде всего наработкой творчества студента, школьника, взрослого. У каждого творческий аспект деятельности развит в той или иной степени. Важно, что человек вообще взялся за такую работу. Преподаватель должен уметь видеть уровень творчества и относиться к этому нисходительно, если работа примитивна. Задача преподавателя - помочь довести эту работу до определенного уровня, подсказать, научить пути развития.

 Отправлено: 05.12.05 05:22. Заголовок: Re:

Свиченская О.Н. пишет:

цитата

---

Преподаватель должен уметь видеть уровень творчества и относиться к этому нисходительно, если работа примитивна.

---

Но ведь этот уровень учитель должен как-то оценить, несмотря на снисходительность. Здесь сложно поставить отметку, а оценить можно всегда.

 Отправлено: 07.12.05 00:38. Заголовок: учитель должен как-то оценить, несмотря на снисходительность. Здесь сложно поставить отметку, а оцен

Дистанционные курсы имеют еще одну проблему в качестве выставления отметок и оценок. В ДО мы вынуждены ориентироваться на усредненный вариант студента, но мы не знакомы с учащимся лично, не знаем степени его возможностей по данному предмету. Может быть решенные 2 задачм из 100 для него уже достижение! Предлагаю для оценки знаний по дисциплине учитывать средне-допустимый бал, % выполненных заданий. Например, 65% из 100, где данный результат будет говорить о прохождении студентом данного курса. При этом можно разрешить повторно пройти курс для повышения баллов, набранных в ходе предыдущего обучения. Учиться всегда не возбраняется. Может быть когда-нибудь и произойдет усвоение материала.

 Отправлено: 07.12.05 03:26. Заголовок: Re:

Свиченская О.Н. пишет:

цитата

---

В ДО мы вынуждены ориентироваться на усредненный вариант студента, но мы не знакомы с учащимся лично, не знаем степени его возможностей по данному предмету.

---

Поэтому и нужно продумать формулировку заданий так, чтобы они выявляли уровень ЗУН

Свиченская О.Н. пишет:

цитата

---

При этом можно разрешить повторно пройти курс для повышения баллов, набранных в ходе предыдущего обучения.

---

Тогда смысл ДО, не получится ли так, что мы свели все к заочному обучению, но в иной форме?

 Отправлено: 02.11.07 18:11. Заголовок: Свиченская О.Н. пише..

Свиченская О.Н. пишет:

цитата:

Творческие работы являются прежде всего наработкой творчества студента, школьника, взрослого. У каждого творческий аспект деятельности развит в той или иной степени. Важно, что человек вообще взялся за такую работу. Преподаватель должен уметь видеть уровень творчества и относиться к этому нисходительно, если работа примитивна. Задача преподавателя - помочь довести эту работу до определенного уровня, подсказать, научить пути развития.

Действительно, надо помочь ребенку довести работу до нового уровня, что бы он увидел результат своей работы. Можеть быть и оценить чуть выше, в этом случае оценка - степень вложения сил ученика.

 Отправлено: 26.10.05 19:43. Заголовок: Re:

На Интеловских курсах мы разрабатывали критерии оценки презентации, сайта. Конечно это не истина в последней инстанции, но некоторые качественные параметры оценить возможно, и определить, что хотя бы, работа заслуживает отличной оценки или оценка будет весьма низкой.

 Отправлено: 27.10.05 10:11. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

На Интеловских курсах мы разрабатывали критерии оценки презентации, сайта.

---

Не могли бы вы поделиться этими разрабтками? Хотя бы в общих чертах?

 Отправлено: 11.12.05 11:48. Заголовок: Re

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Преподаватель должен уметь видеть уровень творчества и относиться к этому нисходительно, если работа примитивна.

---

Любой труд должен быть оценен. Но как оценить творчество? Есть хорошее высказывание: "Правда не в устах говорящего, а в ушах слушающего".

 Отправлено: 27.10.05 10:43. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Интеловских курсах мы разрабатывали критерии оценки презентации, сайта.

---

Вообще-то это условные критерии и использовать их для ДО мне кажется не совсем правильно.

 Отправлено: 27.10.05 16:23. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Вообще-то это условные критерии

---

Какие?!! Похоже, все, кроме меня, знают, о чем идет речь.

 Отправлено: 27.10.05 19:12. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Похоже, все, кроме меня, знают, о чем идет речь.

---

Мы прошли курсы Intel "Обучение для будущего". Если Вы их не прошли, в принципе ничего (кроме "корочки") не потеряли. Я их прошла заочно, всё строится на проектной методике.

 Отправлено: 27.10.05 20:38. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

всё строится на проектной методике

---

Может быть, хотя бы схематично, что за критерии там предлагались?

 Отправлено: 27.10.05 23:52. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Может быть, хотя бы схематично, что за критерии там предлагались?

---

Критериям оценки посвящалось достаточно много времени, шаблон давался, а на его основе, уже самостоятельно, можно разработать свои критерии оценки презентации, сайта и в цеом проекта

В общем виде таблица. По горизонтали качественные параметры: отлично, хорошо, слабо и т.д. По вертикали:Связь с учебной программой; Содержание проекта (типа, Цели ясно изложены, хорошо определены и т.п.); Соблюдение авторских прав; Оригинальность; Работа в группе; Графический дизайн и т.д.
с подробными расшифровками.

Можно обсудить в конференции, а так загляните на сайт Обучение для будущего.

 Отправлено: 02.12.05 18:52. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Может быть, хотя бы схематично, что за критерии там предлагались?
--------------------------------------------------------------------------------

Критериям оценки посвящалось достаточно много времени, шаблон давался, а на его основе, уже самостоятельно, можно разработать свои критерии оценки презентации, сайта и в целом проекта
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В книге "Технология создания сайтов", размещенной в электронном магазине Эйдоса, есть самый подробный список критериев оценки сайтов.

 Отправлено: 07.12.05 09:31. Заголовок: Re

oreshko пишет:
В книге "Технология создания сайтов", размещенной в электронном магазине Эйдоса, есть самый подробный список критериев оценки сайтов.

Вы пишете о критерии оценивания сайиа, а как оценить тест, исследовательскую работу и т.д.? Мне больше понравилась мысль о рейтинговой системе оценок. Это не те 5 баллов, в рамки которых мы должны уместить итог кропотливой (и не очень) работы ребенка! И кто возмет на себя смелость оценить творчество?

 Отправлено: 07.12.05 13:00. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

а как оценить тест

---

ДЛя оценивания тестов есть специальная наука тестология, которая как раз занимается разработкой тестовых заданий, критериев их оценивания, и подведение результатов тестирования

 Отправлено: 27.10.05 23:36. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Если Вы их не прошли, в принципе ничего (кроме "корочки") не потеряли.

---

Несогласна в принципе. Я обучалась в 2002 году, в Нижегородском университете когда они только начинали. Курсы дали очень много в смысле методики. Именно после этих курсов, у коллег-предметников начинали гореть глаза, и появлялось желание использовать компьютер на уроках. Именно механизм использования компьютера в учебном процесса, как рабочего инструмента, как средства представить свои идеи в достойном виде - результат занятий на курсах.

Кстати, там еще дали лицензионный Office.

 Отправлено: 28.10.05 10:47. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Несогласна в принципе. Я обучалась в 2002 году, в Нижегородском университете когда они только начинали. Курсы дали очень много в смысле методики.

---

Я не говорю обо всех, я говорю конкретно о себе, мне как преподавателю информатики и методики преподавания было не очень интересно. Со всем, что там изучалось я была знакома. Единственное, что для меня было в новинку это постановка основополагающих вопросов и критерии оценивания работ (вообще я считаю это отсебячиной, критерии должны быть едиными). И например, для ДО эти курсы, НА МОЙ взгляд не подходят.

 Отправлено: 02.12.05 18:29. Заголовок: Re:

Вероника пишет:

цитата

---

Zueva_L пишет:
цитата
Если Вы их не прошли, в принципе ничего (кроме "корочки") не потеряли.

Несогласна в принципе. Курсы дали очень много в смысле методики. Именно после этих курсов, у коллег-предметников начинали гореть глаза, и появлялось желание использовать компьютер на уроках. Именно механизм использования компьютера в учебном процесса, как рабочего инструмента, как средства представить свои идеи в достойном виде - результат занятий на курсах.

---

Согласен с Вероникой. Заочные курсы Интел дают мало - нового сейчас уже редко услышишь. Но на очных, при мозговом штурме - у всех получается хороший результат. И кто знал проекты, и кто впервые с ними сталкнулся. В этом заслуга четкой методики. Высокая результативность и креативность.
Сам закончил эти курсы, теперь преподаю на них. Могу сравнить.

 Отправлено: 28.10.05 18:14. Заголовок: Re:

Я так поняла, что критерии для оценки на этих курсах предлагались хотя и довольно традиционные, но разносторонние.
А могут ли быть случаи, когда формально проект не подходит под предлагаемые критерии. Вообще, вы сталкивались с такими ситуациями? И как бы вы советовали поступать?

 Отправлено: 28.10.05 19:21. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Я так поняла, что критерии для оценки на этих курсах предлагались хотя и довольно традиционные, но разносторонние.

---

И если честно, хотелось бы их узнать, чтобы мы могли проанализировать свою работу.

 Отправлено: 28.10.05 21:42. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

И если честно, хотелось бы их узнать

---

??? Так разве Вы и Вероника не про одни курсы говорили, где как рза эти критерии формулировались и обсуждались?

 Отправлено: 29.10.05 10:00. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

??? Так разве Вы и Вероника не про одни курсы говорили, где как рза эти критерии формулировались и обсуждались?

---

Я уже мысленно перешла на конкурс. Не корректно выразилась. С теми курсами мне всё стало ясно на второй день занятий. Мне интересно, как же всё таки нас оценивают, по каким критериям?

 Отправлено: 30.10.05 08:23. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

нервозность повысится.

---

Это-то точно. Я сейчас понимаю участников конкурса "Студент года", когда мы все баллы выставляли в конце конкурса. У них правда потом было столько вопросов...

 Отправлено: 30.10.05 12:50. Заголовок: Re:

Действительно, знание критериев, с одной стороны, необходимо. Но знание своих промежуточных результатов може оп-разному действавать на разных людей: может "подстагнуть", а может заставить опустить руки или слишком успокоиться.
Отсюда вопрос.
Предположим, по каким-то причинам вы оцениваете каждую работу каждого участника курса.
1. Надо ли публиковать результаты в открытом доступе, чтобы все с ними могди ознакомиться. Понятно, что плохие результаты - не стоит. А, допустим, 2лучшие 5 работ", или что-то в этом духе?
2. Надо ли сообщать участнику промежуточные итоги? Или уже суммарный итог, но с возможностью переделать отдельные, менее удачные задания?

 Отправлено: 30.10.05 19:16. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Предположим, по каким-то причинам вы оцениваете каждую работу каждого участника курса.
1. Надо ли публиковать результаты в открытом доступе, чтобы все с ними могди ознакомиться. Понятно, что плохие результаты - не стоит. А, допустим, 2лучшие 5 работ", или что-то в этом духе?
2. Надо ли сообщать участнику промежуточные итоги? Или уже суммарный итог, но с возможностью переделать отдельные, менее удачные задания?

---

Было бы неплохо, если бы "огласили" как Вы выразились 5 луших работ по выполненным четырем заданиям.
Промежуточные итоги, я так понимаю никого не интересуют , всем интересен конечный результат. Промежуточные результаты действительно, кого-то могут подстегнуть, а кого-то надолго "отвадить" от массовых выступлений.
С другой стороны отрицательный результат, тоже результат. Из него можно сделать позитивные для себя выводы.

 Отправлено: 30.10.05 19:27. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Промежуточные итоги, я так понимаю никого не интересуют

---

Сложно сказать, может быть, человек увидит, что отстает от "конкурентов", задумается о смене стиля работы, поднажмет.
А так он сидит в форуме , как некоторые, и не подозревает, что остальные участники конкурса, допустим, уже по 10 - 20 человек записали на свои курсы

 Отправлено: 30.10.05 19:34. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Сложно сказать, может быть, человек увидит, что отстает от "конкурентов", задумается о смене стиля работы, поднажмет.
А так он сидит в форуме , как некоторые,

---

По всей видимости мы самые "не угомонные" . А результаты "своих трудов", ой как знать хочется . Еще больше критерии оценивания...

 Отправлено: 01.11.05 23:14. Заголовок: Re:

Вопрос о насущном: будете ли вы давать оценку промежуточным результатам участников вашего курса?

 Отправлено: 02.11.05 03:31. Заголовок: Re:

Вообще планирую, только пока не определилась: либо отметка (тогда нужны критерии оценивания "во всей красе"), либо зачтено/незачтено (критерии формальные)

 Отправлено: 02.11.05 17:10. Заголовок: оценка - это вечный спор

Добрый день!
Об оценки икакой она должна быть спорят много и часто. Я внимательно прочитала все вышеизложенное. В принципе можно согласиться со всеми. Потому, что все по своему правы. Но... как часто мы в своей практике сталкиваемся с тем, что я как учитель знаю ребенка, его слабые и сильные стороны и естественно учитываю это в своей работе с ним, в том числе и при оценивании. Иногда я могу поставить ему оценку чуть выше и тем самым создать для него ситуацию успеха на будущее, иногда специально поставлю балл оценочный ниже, чтобы показать значимость выполняемой им работы. Но приходит время экзаменов... , а сейчас это формат ЕГЭ. И ученик поставлен в ситуацию когда НИКТО НЕ УЧИТЫВАЕИ ЕГО ЛИЧНОСТНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ. Значит я как учитель была не права - я не смогла подготовить ребенка к реальному оцениванию его со стороны других людей, которые его не знают? Как быть в данной ситуации?
И еще творчество - процесс весьма непростой и как можно придумать ему оценку! Один придумал закон всемирного тяготения и это КЛАСС!, А другой сочинил музыку. Какими оценками их оценивать, по каким универсальным критериям?
С уважением Васютина Н.Ю.

 Отправлено: 03.11.05 00:55. Заголовок: Re:

nadi11 пишет:

цитата

---

НИКТО НЕ УЧИТЫВАЕИ ЕГО ЛИЧНОСТНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ.

---

nadi11 права, на мой взгляд, в оценке ситуации целиком.
И мы стоит перед вопросом: что первично в дистанционном образовании - дать знания, абстрактно оценив их, или, кроме того, мы должны не отрывать ребенка от реальности, а готовить к ней.

Мне думается, что надо каждый раз ставить цель и исходить уже из нее. Если курс имеет официальный статус, ребенок должен быть готов к тому, что его оценят по определенным критериям.

Вот тут, кстати, был бы интересен опыт оценивания дистанционных олимпиад. Ведь там имеет место балльная система оценки задания, не так ли? И в рассылке все участники получают общий рейтинг, от первого до последнего места. С другой стороны - соревновательный принцип заложен в олимпиаде изначально.

Вот и опять вопросов больше, чем ответов.

 Отправлено: 03.11.05 14:55. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Если курс имеет официальный статус, ребенок должен быть готов к тому, что его оценят по определенным критериям.

---

В принципе, дети готовы к тому, чтобы их оценили, они даже этого "требуют". Они скорей всего не готовы обучаться дистанционно.

А критерии оценивания дистанционных олимпиад было бы интересно посмотреть.

 Отправлено: 03.11.05 16:36. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

дети готовы к тому, чтобы их оценили, они даже этого "требуют".

---

Но иногда они не готовы получить оценку, отличающуюся от ожидаемой. Но это уже общая проблема, не столько дистанционного обучения.

 Отправлено: 04.11.05 08:04. Заголовок: Re:

И всё-таки, как же мы будем оценивать результаты ученических работ? Так и не определились с критериями. Ведь сложно отследить фактический объем полученных знаний.

 Отправлено: 04.11.05 22:24. Заголовок: Re:

Так как у меня курс основан на практике, оценить будет относительно несложно - либо работает, либо не работает :-) Это касается текущих заданий. Это будет сродни зачету. Задание зачтено, если, в конце концов, предложена работоспособная версия приложения.

 Отправлено: 05.11.05 19:17. Заголовок: Re:

Разговор на эту тему начался с теста. Судя по ответам, большинство за систему самооценки. Я в свем профиль-классе буду применять, возможно, только этот вид контроля. По рефлексии учеников я попробую оценить свою деятельность.Ученик должен полностью оценить свои достижения сам. Какие бы цели мы перед ним не ставили, он их интерпритирует по своему, в его сознании будет его собственная цель. Только сам ученик сможет оценить, на сколько он достиг поставленной цели. Я так думаю.

 Отправлено: 05.11.05 21:49. Заголовок: Re:

Данилова Анна пишет:

цитата

---

Только сам ученик сможет оценить, на сколько он достиг поставленной цели.

---

но ведь у него должны быть какие-то ориентиры для этого. Те же критерии Вы будете формулировать?

 Отправлено: 05.11.05 22:29. Заголовок: Re:

Данилова Анна пишет:

цитата

---

Ученик должен полностью оценить свои достижения сам.

---

Но ведь Вы должны спланировать его работу, даже если он сам себя оценивает.
А как Вы планируете работу локальных координаторов? В чем будет их роль, если дети себя оценивают сами, а Вы по результатам рефлексии свою?

 Отправлено: 06.11.05 17:56. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

А как Вы планируете работу локальных координаторов? В чем будет их роль,

---

Кстати, очень актуальный вопрос. Ну, очевидно, локальный координатор отвечает за устранение техических неисправностей, оказывает помощь в оформлении работ и т.д. Раз мы говорим не об олимпиаде, а об обучении, может ли локальный координатор оказывать помощь?
Понятно, что локальных координаторов никто не контролирует, но по самой задумке ДО, какая роль координатору отведена в процессе обучения?

 Отправлено: 06.11.05 22:59. Заголовок: Re:

Главное что бы не взял на себя "обязанности" детей

 Отправлено: 08.11.05 20:20. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Главное что бы не взял на себя "обязанности" детей

---

А вы для своего курса планируете четко разграничить круг обязанностей локального координатора и ученика непосредственно?

 Отправлено: 09.11.05 04:00. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

А вы для своего курса планируете четко разграничить круг обязанностей локального координатора и ученика непосредственно?

---

Да, и для ученика, и для локального координатора, и для себя. Если локальному координатору так уж хочется "по-играться ", то пусть тогда запишется сам на профиль-курс

 Отправлено: 16.11.05 19:47. Заголовок: Re:

Желательно использовать комбинированную систему оценки и контроля знаний, а именно: зачетную, бальную, оценочную, самотестирование. Все завист от использования разнообразных видов и форм контрольных мероприятий (вопросы для самопроверки, требующие развернутых письменных тветов, тесты текущей и рубежной самопроверки уровня знаний, задания, рефераты, малые проекты, задания малых групп, задания с использованием чатов и форумов, итоговое задание, коллоквиум, задание по поиску интернет-ресурса и т.д. и т.п. Одним словом, необходимо использовать "букет" форм контроля и оценки уровня знаний.

 Отправлено: 17.11.05 17:54. Заголовок: Re:

Беляев Михаил пишет:

цитата

---

вопросы для самопроверки, требующие развернутых письменных тветов

---

Опять же, делюсь опытом.
Как-то с развернутыми ответами совсем плохо. Задание "визитка" шло со скрипом. Особенно смущала просьба сформулировать вопрос незнакомому потенциальному собеседнику.
Думаю, прежде, чем вводить подобное мероприятие в качестве контрольного, надо привить детям вкус к эмистолярному жанру в малых формах.

Опять же из опыта. После задания "визитка" первая рефлексия пошла уже веселее, теперь снетерпением жду вторую. А за "визитку", если бы надо было оценивать, мало кто получил бы выше "3".

 Отправлено: 18.11.05 16:26. Заголовок: Re:

Беляев Михаил пишет:

цитата

---

(вопросы для самопроверки, требующие развернутых письменных тветов, тесты текущей и рубежной самопроверки уровня знаний, задания, рефераты, малые проекты, задания малых групп, задания с использованием чатов и форумов, итоговое задание,

---

Из опыта проведения профиль-классов, развернутые ответы получить от участников достаточно сложно, кто не выходит на связь вообще, кому некогда "рефлексировать", редко кто отвечат полным ответом. Работу с малой группой, тоже в сжатые сроки, проводить сложно. Я вообще сейчас сомневаюсь, что у меня пройдет защита проектов (как было задумано), потому что участники перегружены, устали и не успевают выполнить свою работу.

 Отправлено: 18.11.05 22:08. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

участники перегружены, устали и не успевают выполнить свою работу.

---

Еще одно свежее соображение, так сказать, по мотивам.

Возникает некоторое чувство вины перед ребятами, которые справляются с турдом. Вот я, когда свой курс составляла, представляла себе один уровень участников; хотя я и формулировала в презентации курса, что "необходимы базовые знания основ алгоритмизации", понятие "основы" у всех разное. Поэтому очень трудно оценить человека, который прислал проект с ошибками. Ведь надо отталкиваться от личного уровня, а нам он практически неизвестен.

Поэтому я утвердилась во мнении: если участники записываются на курс по принципу "кота в мешке" (то есть курс не является обязательным, рекомендованным, опубликованным...), ни о какой балльной оценке речь идти однозначно не может.

 Отправлено: 02.12.05 19:08. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Ведь надо отталкиваться от личного уровня, а нам он практически неизвестен.

---

Наверное есть смысл об этом с локальным координатором "поговорить", чтобы потом не было недоразумений...

 Отправлено: 02.12.05 19:51. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

есть смысл об этом с локальным координатором "поговорить",

---

Наш небольшой опыт работы на дистанционных курсах позволяет мне высказаться в таком ключе:
локальный координатор действительно может оказать существенную поддержку дистанционному педагогу, но нередки и те случаи, когда он самоустраняется от процесса обучения, беря на себя только технические вопросы.
К тому же, велико количество учеников, которые выступают частным образом, без локального координатора вообще.

То есть, конечно, общение с локальным координатором надо вести активное, но уповать только на это нельзя. Стоит нам подумать и о других методах.

 Отправлено: 02.12.05 21:45. Заголовок: Re:

Давайте это обсудим

 Отправлено: 09.12.05 14:51. Заголовок: Re:

В первую очередь, материально.

А вообще-то мы пытаемся сформулировать или определить критерии оценки рабты учащегося, а не занимаемся вопросами, как привлечь других для анализа нашей деятельности. Мне кажется, что здесь и обсуждать не чего.

 Отправлено: 10.12.05 00:20. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

А вообще-то мы пытаемся сформулировать или определить критерии оценки рабты учащегося

---

Ой, давайте скорее, а то сегодня подводятся итоги конкурса"Веб-страница". Кстати, Л.Н. можете глянуть, мой адрес висит в форуме, интересно же мнение...

 Отправлено: 10.12.05 08:53. Заголовок: Re:

Молодец! Мне понравилось: структура сайта удобная. ТОлько некоторые станички "тяжеленькие", но это и понятно, если посмотреть на их содержание. Впечатление благоприятное. А почему Таллинн?

 Отправлено: 10.12.05 09:43. Заголовок: Re:

Zueva_L пишет:

цитата

---

Молодец! Мне понравилось:

---

Возвращаясь к теме - вот пример оценки работы ученика в ДО :-)

 Отправлено: 10.12.05 12:25. Заголовок: Re:

Мне бы сейчас не хотелось распаляться по всем критериям оценивания работ. Молодец! Это скорее словесная оценка - поощрение. Мы то говорим о критериях...

 Отправлено: 10.12.05 13:21. Заголовок: Re:

Скрипкина Юлия пишет:

цитата

---

Вероятность неправильно понять или быть неверно понятым в случае дистанционного обучения выше, чем при личном контакте.

---

Действительно. Поэтому для предотвращения ситуации, когда курсант может быть не правильно понятым, орагнизатору курса надо стараться ставить очень конкретные цели курса, не стараться объять необъятное, типа форирование чувсва прекрасного. Не обещать в качестве ожидаемого результата чего-то очень неопределенного. Если курсанту будет предоставлена четкая цель, конкретный ожидаемый результат, критерии достижения этой цели и этого результата, то и не будет возникать проблем с осознанием оценки.
И потом, не обязательно надо сопоставлять каждого со всеми. Можно продумать вариант, когда слушатель сам увидит свое собственно развитие, повышение своей собственной компетентности. Здесь поможет диагностика и рефлексия.

 Отправлено: 11.12.05 11:14. Заголовок: Re

Любой труд должен быть оценен. Но как можно оценить творчество? Есть хорошее выражение "Правда не в устах говорящего, а в ушах слушающего". Так и при ДО.

 Отправлено: 11.12.05 11:17. Заголовок: Re

Любую деятельность необходимо оценивать. Но как можно оценить творчество? Есть хорошее выражение: "Правда не в устах говорящего, а в ушах слушающего"

 Отправлено: 11.12.05 11:50. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

Есть хорошее выражение: "Правда не в устах говорящего, а в ушах слушающего"

---

Совершенно согласна.
Мне кажется, стоит давать оценку н количественную, а качественную. Подчеркнуть сильные стороны (их всегда можно найти), дать ненавязчиво рекомендации. Если действительно прекрасная работа - тут уж можно, не стесняясь, выразить восторги и поделиться ими с другими.

 Отправлено: 19.12.05 20:32. Заголовок: Re:

Нам сегодня на курсах долго и нудно рассказывали о рейтинговой системе оценивания. Как-то не впечатлилась. Все наши обсуждения куда интереснее

 Отправлено: 19.12.05 20:56. Заголовок: Re:

Ксати рейтинговую систему использует центр "Эйдос" при проведении олимпиад. Это очень наглядно и показательно. Ребенок очень чутко реагирует, какое у него место (2-ое по Росси или 2-ое от конца среди 600 участников). Хотя некоторых это выбивает из колеи.
Мне кажется, рейтинг- достаточно объективная вещь

 Отправлено: 19.12.05 21:08. Заголовок: Re:

К ней бы еще стрессоустойчивость прилагалась, то цены бы ей не было...

 Отправлено: 20.12.05 15:56. Заголовок: Re:

Да, для многих это проблема. Все дело в том, как к этому относится ученик и учитель. Низкий результат - это не повод для расстройства, а возможность знать свои ошибки, и следовательно, исправлять их

 Отправлено: 20.01.06 20:16. Заголовок: Re:

Я использовала при оценке смайлики, ведь они очень информативны. Как я поняла, многие последовали моему примеру

 Отправлено: 08.12.05 09:06. Заголовок: Как сделать дистанционную оценку объективной ?

Как оценить работу ученика при ДО? Будет ли Ваш ученик искренен, не пользуется ли он чьей то помощью, не решает ли кто то за него ? А если это сетевая олимпиада?

 Отправлено: 08.12.05 22:01. Заголовок: Re:

Предлагая дист. олимпиады центр"Эйдос" предполагает, что помощь ребенку будет оказываться и родителями, и учителями в виде консультаций и не только. Но в большинстве работ "видно" руку ученика или взрослого. Сама работаю филологом и 90% из ста могу с уверенностью сказать, кто писал работу. Стиль подделать неискушенному человеку очень трудно.

 Отправлено: 08.12.05 22:08. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

А если это сетевая олимпиада?

---

Здесь точно списать трудно, ведь тогда станет очевиден стиль решения, а когда поджимает время под себя переделать просто не успеет

 Отправлено: 09.12.05 12:16. Заголовок: Re

КОГДА ПРОВОДИТСЯ ДИСТАНЦИОННАЯ ОЛИМПИАДА, ВРЕМЕНИ У РЕБЯТ - ПРЕДОСТАТОЧНО (я имею ввиду "Эйдос"). Они могут выполнять задания и дома. И берут сомнения : "Сам ли делал ?". Верю педагогу - филологу, что это можно определить по стилю написания задания. Но это, если ты знаешь ученика. А если не знаком с ним?

 Отправлено: 09.12.05 13:22. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

Они могут выполнять задания и дома. И берут сомнения : "Сам ли делал ?".

---

У таких олимпиад немного иная цель. Как правило, в них участвуют дети с определенной мотивацией.

 Отправлено: 09.12.05 15:05. Заголовок: Re

Скрипкина Юлия пишет:
Как правило, в них участвуют дети с определенной мотивацией.

С этим не поспоришь. Только куда исчезает эта мотивация с возрастом? Чем старше ученик, тем он становится инертнее. (Как будто крылья им школа подрезает)

 Отправлено: 09.12.05 16:42. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

Чем старше ученик, тем он становится инертнее.

---

Это психологический факт ,от этого не уйдешь - интересы становятся другими, меняютмся приоритеты.

 Отправлено: 10.12.05 00:12. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

КОГДА ПРОВОДИТСЯ ДИСТАНЦИОННАЯ ОЛИМПИАДА, ВРЕМЕНИ У РЕБЯТ - ПРЕДОСТАТОЧНО

---

Извините,что вмешался, конечно. Да откуда? Только в ущерб урокам? А как в школе потом объяснить? Хорошо, когда учителя, как Ю.В., например, могут это понять... Вы говорите,что "ученики наглые", так жисть "заставляяет". Нас много ,что интересует, а хочется еще больше, Вот и разрываешься: должен или можешь...

 Отправлено: 11.12.05 11:27. Заголовок: Re

Знаете, наша жизнь устроена так, что приходиться выбирать. И никто за вас не сделает этот выбор. Поэтому, если решили, что участие в Д. олимпиаде для Вас важнее, то не сомневайтесь и принимайте участие в ней.

 Отправлено: 11.12.05 16:15. Заголовок: Re:

Сразу видно, что задания олимпиад "Эйдос" Вы сами не выполняли. Если бы это было одно задание, а когда их 4 или 5 ? Нет времени, даже при условии, что у нас в гимназии с пониманием относятся к выполняющим олимпиаду. Сначала надо придумать, да еще оригинально, потом напечатать, потом проверить........

 Отправлено: 11.12.05 17:25. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

Они могут выполнять задания и дома. И берут сомнения : "Сам ли делал ?"

---

Действительно, такие вопросы из года в год задают только те, кто ещё не участвовал в наших эвристических олимпиадах, или еще не раскусил их смысл.

Понимаете, это всё равно что подозревать ребенка, сам ли он съел вкусное мороженое или это сделал за него кто-то другой?!

Конечно, бывает, что кто-то по школьной привычке, годами выработанной, списал или воспользовался подсказкой на наших олимпиадах. Но, во первых, взрослые подсказывают хуже, чем придумывают дети, поэтому они обычно не подсказывают, если только младшеклассникам (но там это явно видо!, а после проверки тысячи-другой работ вырабатывается навык), во-вторых, и главных, а зачем лишать себя удовольствия придумать что-нибудь?

 Отправлено: 04.11.08 19:34. Заголовок: Хуторской А.В. пишет..

Хуторской А.В. пишет:

цитата:

Конечно, бывает, что кто-то по школьной привычке, годами выработанной, списал или воспользовался подсказкой на наших олимпиадах. Но, во первых, взрослые подсказывают хуже, чем придумывают дети, поэтому они обычно не подсказывают, если только младшеклассникам (но там это явно видо!, а после проверки тысячи-другой работ вырабатывается навык), во-вторых, и главных, а зачем лишать себя удовольствия придумать что-нибудь?

Согласна обеими руками!
Столько удовольствия получаю от идей ребят, как педагогу ни разу не возникало желания вмешаться в ход их мыслей с подсказками. У них такой полет! Ничего и никого не видят и не слышат. Весь смысл в восторге от тех открытий которые они совершают самостоятельно. Оценок то не ставят!

 Отправлено: 11.12.05 19:39. Заголовок: Зачем списывать, когда хочется изобретать и творить?

Zueva_L пишет:

цитата

---

КОГДА ПРОВОДИТСЯ ДИСТАНЦИОННАЯ ОЛИМПИАДА, ВРЕМЕНИ У РЕБЯТ - ПРЕДОСТАТОЧНО (я имею ввиду "Эйдос"). Они могут выполнять задания и дома. И берут сомнения : "Сам ли делал ?".

---

Мои ученики участвуют в олимпиадах уже несколько лет. Олимпиада проводится в строго назначенное время
( обычно - это 2 - 4 уроки) и нет никакой возможности выполнить задание дома или растянуть выполнение во времени.
К первому дети даже не стремятся, а вот во временные рамки творческий процесс иногда не укладывается.
Но увы, правила - есть правила.
Да, и прав А.В.Хуторской, когда пишет:

цитата

---

зачем лишать себя удовольствия придумать что-нибудь?

---

Для чего дети участвуют в олимпиадах Центра "Эйдос"? Да уж не ради отметки, а ради удовольствия, возможности сотворить самому что-нибудь такое, этакое.
Нет ничего показательней и красноречивее эмоционального подъёма, который на лицо у каждого участника олимпиады. На перебой ребята рассказывают о том, какие задания были и как они их выполняли - и ни у кого нет даже мысли списать ( да и где, и что?). Да И ЗАЧЕМ??

 Отправлено: 11.12.05 22:35. Заголовок: Re:

Pashhenko пишет:

цитата

---

И никто за вас не сделает этот выбор.

---

Спасибо за поддержку!

 Отправлено: 12.12.05 10:25. Заголовок: Re

Ruffy пишет:

цитата

---

Конечно, бывает, что кто-то по школьной привычке, годами выработанной, списал или воспользовался подсказкой на наших олимпиадах.

---

Как в таких случаях поступает орг. комитет? Снижает баллы? Ruffy пишет:

цитата

---

Действительно, такие вопросы из года в год задают только те, кто ещё не участвовал в наших эвристических олимпиадах,

---

Позвольне не согласиться. В олимпиаде, я с ребятами принимаю участие второй год. И командные места получали неплохие (3,4). И знаю, как горят глаза у ребенка, который поймал "птицу творчества" за хвост. И как трудно отправить их домой (когда родители часами стоят под дверью).