Отправлено: 15.10.09 01:20. Заголовок: О ТАЛАНТАХ И БЕЗДАРНОСТЯХ

"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами" - афоризм, придуманный советским поэтом, переводчиком, литературоведом Львом Озеровым.
Выскажите относительно предложенного афоризма свою аргументированную точку зрения, подтверждая ее примерами из своего жизненного и читательского опыта.

 Отправлено: 15.10.09 04:03. Заголовок: Да, действительно, к..

Да, действительно, как часто это бывает, когда талантам во всём помогают, а бездарности прорываются без всякой помощи. Таким явлениям я нахожу ответ в том, что многие талантливые люди просто-напросто закапывают свой талант в землю. Сейчас талантов, грубо говоря, эксплуатируют, им надоедает то, что они талантливы, а вот бездарности, видя того, с кем они учатся, занимаются, видя свою немощь и незнание стараются более и добиваются в итоге большего успеха, чем талантливые. Бездарности выкапывают таланты, зарытые талантливыми...

 Отправлено: 15.10.09 04:04. Заголовок: Thorton - это Бадма..

Thorton - это Бадмаев Станислав, студент, Технологический колледж, Улан-Удэ.

 Отправлено: 15.10.09 04:16. Заголовок: Thorton пишет: когд..

Thorton пишет:

цитата:

когда талантам во всём помогают, а бездарности прорываются без всякой помощи

Я с вами в чем-то согласна, но есть такие умения, в которые люди без таланта не могут пробиться. Нарисовать по настоящему красивую, живописную картину человек без таланта не может! Написать великолепную, умную и интересную книгу не может человек без таланта. Таких примеров можно привести очень много.)))

 Отправлено: 15.10.09 10:50. Заголовок: Виктория Слепченова ..

Виктория Слепченова пишет:

цитата:

ПОМОГИТЕ ЕЩЁ ПУНКТЫ НАПИСАТЬ!!! СПАСИБО!!!)))

Талант у тебя обязательно есть и я уверена, что ты его скоро проявишь!

 Отправлено: 15.10.09 12:07. Заголовок: Виктория Слепченова ..

Виктория Слепченова пишет:

цитата:

Нарисовать по настоящему красивую, живописную картину человек без таланта не может! Написать великолепную, умную и интересную книгу не может человек без таланта. Таких примеров можно привести очень много.)))

Виктория, в этом вопросе согласиться с вами не могу до конца! Человек может наработать художественный, писательский или даже музыкальный навык для того, чтобы создать своё уникальное произведение! Для этого требуются большие усилия, упорство в достижении цели и самоотверженный труд! Это я утверждаю по своему личному опыту. Среди моих друзей есть такие, которые участвовали в творческих конкурсах и побеждали, не имея так называемого таланта!

 Отправлено: 15.10.09 04:21. Заголовок: Бездарь Ленивый ..

Бездарь
Ленивый
Есть талант, но не буду использовать
Не знаю: есть ли у меня талант или нет
Есть талант, но я не знаю как мне пробиться
Талант


ПОМОГИТЕ ЕЩЁ ПУНКТЫ НАПИСАТЬ!!! СПАСИБО!!!)))

 Отправлено: 15.10.09 04:44. Заголовок: Виктория Слепченова ..

Виктория Слепченова пишет:

цитата:

Есть талант, но не буду использовать

Ответь себе:"Почему?" Другой хотел бы обладать таким талантом (каким ты не пишешь), но у него его нет и он страдает. А ты не хочешь.

Виктория Слепченова пишет:

цитата:

Есть талант, но я не знаю как мне пробиться Талант

Прояви активность; найди единомышленников и заинтересованных в твоих способностях.

 Отправлено: 15.10.09 10:46. Заголовок: Виктория Слепченова ..

Виктория Слепченова пишет:

цитата:

Есть талант, но не буду использовать

Если есть талант его нужно использовать.Он нужен России

 Отправлено: 15.10.09 04:21. Заголовок: Человек может иметь ..

Человек может иметь много талантов, но явно без подготовки и учений он ничего не сделает (не нарисует, не напишет). Если талант человеку дан, но не реализован, человек не проходил стадию развития своего таланта, то ничего из данного таланта не выйдет. Всё зависит от стараний и упорства человека. ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.10.09 04:37. Заголовок: Человек, не наделённ..

Людмила Борисовна, педагог, гимназия №1, Г.Хабаровск.

Человек, не наделённый талантом ("бездарный"), но общительный, "со связями", может войти в искусство, науку с "чёрного хода", но долго простоять "на цыпочках" ему не удастся. Поэтому "бездарности" надеяться на долгое признание (чего?) не стоит. Человек же талантливый не всегда может развить свои задатки, и причны этому разные.
Когда говорят о таланте, подразумевают признание и известность. Говорят:"Успех - это = талант + трудолюбие". Без труда талант не проявится. Человек ленивый, или со скверным характером, или "непробивной", неактивный может, даже обладая недюжинным талантом, оставаться в тени. Что может такому таланту помочь реализовать себя в полной мере? "Оказаться в нужное время в нужном месте", т.е. удача. Или поддержка. Но для поддержки нужно, чтобы заметили. А для этого надо проявить себя или заявить о себе. Поэтоу, друзья, участвуйте в конференциях,конкурсах, олимпиадах -сначала школьных, а потом идите дальше. Вы уже в пути. Смелее!

 Отправлено: 15.10.09 11:12. Заголовок: Верченова Евгения, 1..

Верченова Евгения, 10 "Б", Г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1" Л. Б. пишет:

цитата:

Человек, не наделённый талантом ("бездарный"), но общительный, "со связями", может войти в искусство, науку с "чёрного хода", но долго простоять "на цыпочках" ему не удастся.

Мне нравится, Людмила Борисовна!! Надо быть активными во всём. Из своего небольшого жизненного опыта я знаю, что если быть активным, то обязательно найдётся то, что окажется тебе по душе. Так что, дорогие друзья, вывод таков: будьте активны во всём!

 Отправлено: 15.10.09 04:49. Заголовок: я считаю,наоборот бе..

я считаю,наоборот бездарным надо помогать ведь талант можно развить, талант никогда ни как не скроешь)))))

 Отправлено: 15.10.09 04:50. Заголовок: Проверка..

Проверка

 Отправлено: 15.10.09 04:58. Заголовок: Как говорится "Т..

Как говорится "Талант он и в Африке талант!" На мой взгляд, талант - это способность которая дана от рождения. Главное распознать эту способность в раннем детстве, то потом может быть поздно. Ведь бывает так что очнется человек в 60 лет и поймет что у него талант рисовать, но уже поезд ушел!А бездарность может и из воздуха сделать себе так называемый талант, конечно если только у него есть цель и разработан план, по достижению этой цели! И бездарь добьется еще большего чем тот, талантливый, у которого только талант и ничего больше!

 Отправлено: 15.10.09 05:01. Заголовок: Да я согласна со все..

Да я согласна со всеми участниками форума!)) Только помогите мне шкалу составить от Бездаря до Таланта. !!!

 Отправлено: 15.10.09 05:02. Заголовок: Людмила Борисовна, п..

Людмила Борисовна, педагог, гимназия №1, г.Хабаровск.

Иногда можно получить признание, не обладая напористостью и общительностью (будучи просто
талантливым и трудолюбивым). Наш соотечественник физик Перельман (извините, без И.О.) отказался приехать на вручение престижной международной премии. (Причины - его личное дело). Он скромный, достойный и ТАЛАНТЛИВЕЙШИЙ человек, который АДЕКВАТНО ОСОЗНАЛ ЗНАЧИМОСТЬ СВОЕГО научного ТРУДА и представил его учёному сообществу.
Хотя бы минимум усилий надо приложить, чтобы смогли оценить дела:творчество или открытия, изобретения или исследования - талантливого человека!

 Отправлено: 15.10.09 05:21. Заголовок: Я согласна с этим вы..

Я согласна с этим высказыванием, тк зачем бездарностям куда-то пробиваться, если они бездарности. Талантам нужно помогать, тк от них возможно будет хоть какой-то толк и ты будешь знать, что помогал не зря. Хотя сейчас по-моему все зависит не от таланта, а от связей, денег и тд и тп, хотя есть и исключения.

 Отправлено: 15.10.09 09:09. Заголовок: Morozova пишет: Я с..

Morozova пишет:

цитата:

Я согласна с этим высказыванием, тк зачем бездарностям куда-то пробиваться, если они бездарности. Талантам нужно помогать, тк от них возможно будет хоть какой-то толк и ты будешь знать, что помогал не зря. Хотя сейчас по-моему все зависит не от таланта, а от связей, денег и тд и тп, хотя есть и исключения.

Верченова Евгения, 10 "Б" класс, г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1". Однозначно! Главное, распознать свой талант. И развивать его..., а не губить. НО иногда можно создать имидж(образ) таланта. Были бы деньги, связи. Всё больше и больше убеждаюсь в этом. Особенно перед поступлением в ВУЗ. Если есть талант, то почему бы его не развить?! Терпение и труд всё перетрут. А бездарность может так и остаться бездарностью. И будет ждать с моря погоды(как говорится). Трудолюбие - главное в этой жизни.

 Отправлено: 15.10.09 05:21. Заголовок: На мой взгляд, если ..

На мой взгляд, если человек действительно талантлив, то он сможет пробиться к вершинам славы и почета самостоятельно! Настоящий талант- это дар Божий, который трудно не заметить. Тут все зависит от человека. Если он сильная личность, то он во что бы то ни стало пробьется, а если нет, то будь у него хоть какие связи или десять талантов, то все бесполезно!

 Отправлено: 15.10.09 09:14. Заголовок: Исаева М. пишет: ес..

Исаева М. пишет:

цитата:

если человек действительно талантлив, то он сможет пробиться к вершинам славы и почета самостоятельно!

В принципе, я не совсем согласна с этим высказыванием. Даже взять того же Кулигина из произведения А.Н.Островского "Гроза". У него есть и талант изобретателя, и очень хорошая задумка (перпетуум-мобиле(вечный двигатель)), но он не находит применения ни тому, ни другому. Потому что он не смог заручиться ни поддержкой материальной, ни даже простым пониманием и доверием со стороны окружающих.

 Отправлено: 15.10.09 09:23. Заголовок: Согласна! здесь дело..

Согласна! здесь дело просто в глупых формальностях.

 Отправлено: 15.10.09 05:26. Заголовок: Человек, который и н..

Человек, который и не бездарь, но и не талант, это человек просто- напросто ленивый. Я именно такая! Мне трудно и неохото напрягаться и развивать свой талант!

 Отправлено: 15.10.09 05:39. Заголовок: Исаева М. пишет: &#..

Исаева М. пишет:

цитата:

"помагать надо талантам, бездарности пробьются сами"

"помагать надо талантам, бездарности пробьются сами"- я например понимаю это так: что многие толантливые люди просто напросто не находят средств, чтобы развивать этот самый талант далее, совершенствовать его, таким людям должно помагать государство, тк стране нужны таланты! а бездари, которые ничего не умеют, пробиваются в люди через деньги своих папиков и мамиков, например те же самые певцы, которые поют под фанеру, а на самом деле имеют голос хуже пылесоса! ну да, я согласна с тем, что некоторые люди, просто ничего не хотя т делать, не хотят и всё тут! я тоже такая же!!!! что с этим делать...непоняаааатно...

 Отправлено: 15.10.09 06:34. Заголовок: Я не понимаю, что за..

Я не понимаю, что за градация такая - бездарь и талантливый? Звучит как то, что талант заложен в человеке природой-матушкой. И, либо он есть, либо его нет.

Исаева М. пишет:

цитата:

На мой взгляд, если человек действительно талантлив, то он сможет пробиться к вершинам славы и почета самостоятельно!

То есть вы относите талант к дару Божьему?
Я вас умоляю, талант это не больше, чем просто слово. Допустим, у человека есть предрасположенность любить алгебру больше, чем гуманитарные науки. Он с удовльствием решает задачи, уравнения, неравенства, и с неохотой читает книги, но все же читает. Что он раньше усвоит - характерные черты эпохи серебрянного века или алгоритм решения квадратных уравнений? Как говорил известный древнегреческий философ (имя не скажу, дабы не соврать): научиться можно только тому, что ты любишь.
Исходя из этого, имею основание утверждать, что тот человек, который говорит "ой, у меня нет таланта, ой, он талантлив, а я нет", тот просто убеждает и себя и окружащих в неправде. Некая отговорка. В силу лени. Потому что, таланта не существует. Существуют амбиции человека, его целеустремленность, его предрасположенность к определенным вещам и желание порадовать себя, выполняя любимое дело.
Все мы были на равных, когда родились. Кто-то пошел сремиться, а кто-то сел на стул и начал рассмаривать паутину на потолке. Поэтому правильно говорить не "бездарь", а "лентяй". Любой "бездарь", это потенциальный "талантливый гений". Любой "талантливый гений" без пяи минут "бездарь".
Вспомните притчу, про мальчика, который хотел обличить старца в том, что и тому свойственно ошибаться? Когда мальчишка принес в рладонях бабочку, и спросил у старца "живая она или мертвая?".
все в ваших (наших) руках.
А подобные деления на бездрарей и талантливых - это не более чем человеческие отговорки.


По поводу афоризма могу сказать следующее:
Как я уже отметила, талант - это условность. Лишь постоянное развитие - духовное, интеллектуальное, может считаться "развитием таланта". В этом и заключается "помощь". Суть в том, что нужно приложить усилие, дабы "сделать себя талантливым". А бездарности - лентяи, им и утруждать себя не приходится, пробиваются как могут. У них, в данном случае, присутствует лишь желание пробиться.

dikota пишет:

цитата:

всё тут! я тоже такая же!!!! что с этим делать...непоняаааатно...

хочется ответить известной детской поговоркой), но это будет не корректно. Ответ очевиден: ничего с эим не делать. Раз Вы рассуждаете подобным образом, то никакое "развиие таланта" Вам и вовсе не нужно). Так чт опросто живите.

 Отправлено: 15.10.09 12:18. Заголовок: Passive_Aggressive п..

Passive_Aggressive пишет:

цитата:

Поэтому правильно говорить не "бездарь", а "лентяй". Любой "бездарь", это потенциальный "талантливый гений". Любой "талантливый гений" без пяи минут "бездарь".

В этом моменте я абсолютна солидарна с вами!
Основная проблема человечесва - это лень!

 Отправлено: 15.10.09 14:01. Заголовок: Верченова Евгения, 1..

Верченова Евгения, 10 "Б", г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1". Le herisson пишет:

цитата:

Основная проблема человечесва - это лень!

Вы,безусловно, правы!Человек по сути своей ленив. И, кстати, прогресс техники способствует природное лени

 Отправлено: 15.10.09 06:50. Заголовок: Талантам надо помогать, а бездори пробьються сами

dikota пишет:

цитата:

многие толантливые люди просто напросто не находят средств, чтобы развивать этот самый талант

В этом я согласна, у многих талантливых людей нет просто средств на развитие таланта, но если они действительно хотят заниматься над его развитием, то выход можно и найти. Допустим, что из 100% людей 35% талантливых, а остальные, так назовем, бездарности. 19% - это те счастливые люди, которым жизнь преподнесла возможность развить свой талант. А остальные 16% - это те, кто пробиваются в общество своими силами. Многие достигают своей цели и проживают остатки своей жизни в роскоши. Это многие, а остальные? С ними жизнь поступила иначе, они может, достигли своей цели, но они будут по-другому выглядеть.

 Отправлено: 15.10.09 13:18. Заголовок: Эверстова А.А. пишет..

Эверстова А.А. пишет:

цитата:

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами

Я не согласен с этой точкой зрения! Талант, он на то и талант чтобы сам мог чему то добиваться, можно даже сказать что это ему дано от природы) А вот как раз бездарностям нужно помогать, может даже у них на это нет возможности чтобы чего добиваться!

 Отправлено: 15.10.09 07:13. Заголовок: сперва не в той теме..

сперва не в той теме отписался=)

Я впринципе согласен с тем, что "Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами". Таланты, скажу я вам, люди большею частью своей люди ленивые, а бездарности - упрямые, трудолюбивые, целеустремленные и т.п. Те, кто не наделен от природы... талантом возьмут свое вышеперечисленными качествами, а таланты... (нет конечно среди них тоже есть обладатели тех качеств)... они нежные, легкое дуновние - и все, вышел весь талант.

Но вот парадокс - два ребенка учатся в школе, например в 5-м классе, один из них по математике очень талантлив, схватывает все на лету, побеждает в олимпиадах; другой - абсолютный ноль, ничего не понимает и не смыслет в арифметике. 11 класс - тот, кто был талантом едва-едва написал экзамен на троечку, а второй - на твердую пятерку. Первому ребенку сперва все давалось легко и просто, и он привык к этому - так постепенно он вощел в состояние некой "ленивости", но учебная программа все усложнялась, а талант... он же Талант! Все понимает, все знает,и в один прекрасный день оказывается что он скатился на тройки, ведь он же талант... но уже ничего не понимает, ибо где-то поленился выучить вормулу, где-то что-то еще и вот весь талант и вышел. А второй, бездарный взял свое зубрежкой, тупым заучиванием, трудолюбивостью и в конце возьмет свою заслуженную "5" в аттестате. Да -он будет хорошим математиком, с большим багажом знаний, НО он никогда не совершит открытие, не перевернет мир с ног на голову, он не сделает ничего запоминающегося... Он - просто хороший математик, и ничего больше.

Лишь таланты, те кому помогали, или те, кто выстоял, не растерял свою талантливость по пути могут совершить действительно что-либо значимое, важное, интересное и прекрасное. Только талант может совершить Открыте, написать Роман (Не те розовые книжки что продаются в киоске "Новости", а Роман с обльшой буквы), построить Памятник, нарисовать Картину, Сваять скульптуру... да что угодно Сделать. Именно их имена помнят и знают, их имена записаны на страницах учебников по истории, физики, химии... . А пробившиеся бездарности тоэе напишут роман, построят памятник, нарисуют картину; все скажут - "да, хорошая картина", и забудут про нее уже через несколько дней.

Так давайте же поможем талантам, а бездарности... пусть пробьются сами.

 Отправлено: 15.10.09 07:27. Заголовок: dimalisk пишет: Тал..

dimalisk пишет:

цитата:

Таланты, скажу я вам, люди большею частью своей люди ленивые, а бездарности - упрямые, трудолюбивые, целеустремленные и т.п.

Вы противоречите сами себе. Для начала, что для вас - человек бездарный?

Да и потом, Вы сказали, как будто обозначили два типа характера: один называется "Талант", второй "Бездарность". Но как это может быть правильным? Ведь люди все разные и с тем же успехом человек сочиняющий прекрасные неповторимые произведения может быть пробивным, трудолюбивым и целеустремленным. Вспомните хотя бы характер Александра Сергеевича Пушкина? НЕ могу сказать что он был флегматичным ранимым и слабым человеком. да мало ли примеров? Ведь человеческие качества индивидуальны!

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: О талантах и бездарностях

dimalisk пишет:

цитата:

Но вот парадокс - два ребенка учатся в школе...

Вот тут я не совсем с вами согласна. Тот ребенок, который учил, зубрил и старался вовсе не бездарность. Ведь трудолюбие - тоже в какой-то степени талант человека. Лично я под бездарностью понимаю, в первую очередь, человека, который сам ничего из себя не представляя и не желая работать над собой полагает, что он гений. Я не против трудяг, которые действительно прилагают усилия, чтобы добиться своей цели. Маловероятно, что они напишут великую картину или сделают великое окрытие, тут я с вами согласна, но все равно будут достойными представителяим своей профессии. Бездарность же, в моем понимании, стремится к успеху без упорной работы над собой, без усилий.

 Отправлено: 15.10.09 10:41. Заголовок: Бездарностей не суще..

Бездарностей не существует, есть люди, причисляющие себя к их числу. Бездарностями не роджаются, а ими становятся.

 Отправлено: 15.10.09 07:37. Заголовок: "Талантам надо помогать, / Бездарности пробьются сами"

Я не совсем согласна с данным высказыванием. Талантливые люди, во многих случаях, действительно ленивые. Их постоянно нужно заставлять что-либо делать. Они как бы всё время "находятся на своей волне", а бездарности всё время пытаются проявить инициативу, показать себя с лучшей стороны, но т.к. они бездарности - всё кончается провалом. Мы всё время выставляем на показ талантливых людей. Бездарностям обидно. Они становятся скованными, неуверенными в себе. Хотя с другой стороны, не брать же на сцену человека, который не умеет играть на гитаре. Лучше взять профессионала или не совсем опытного человека, у которого есть талант, который уже умеет играть, но пока не совсем хорошо, чем того, кто играет, но всё без толку. Но совсем не помогать бездарностям тоже неправильно. Лучше помочь попробовать какую-нибудь другую деятельность. Вдруг они тоже окажутся талантами. А если не помогать, может, у нас и талантов совсем бы и не было! Так что помогать надо всем

 Отправлено: 15.10.09 08:02. Заголовок: DiLa пишет: чем тог..

DiLa пишет:

цитата:

чем того, кто играет, но всё без толку.

Вы действительно веритев то, что такое может быть?
Любой человек способен научиться играть на гитаре, если у него нет каких то физических отклонений (отсутствие правой или левой руки). А известен ли вам от факт, что легендарный гитарист Тони Айомми, основатель группы Black Sabbath играет без двух фалангов пальцев, и это при всем пр итом что он левша и держит гитару не стандартно? Прекрасный гитарист, которых захотел играть - и играет, не взирая на то, сколько у него пальцев. И когда то он так же начинал, так же учился, так же совершенствовался.
Пример тому, что нужно только захотеть и приложить усилия, научишься всему что угодно твоей душе.

 Отправлено: 15.10.09 07:40. Заголовок: Это не типы характер..

Это не типы характера. И я не сказал что ВСЕ талантливые люди сплощь ленивы ранимы и флегматичны, а некоторая их часть часть. И ведь большая часть талантов никуда не пробивается, талантливых людей много, а тех кто дощел до того, чтобы этот талант прояить - единицы.

Талантливый - человек от природы наделенный способностями к тому или иному предмету.
Буздарный - соответственно не наделенный ничем особинным.

 Отправлено: 15.10.09 07:56. Заголовок: Я думаю, что таланто..

Я думаю, что талантом стать можно, если постараться! И если будет поддержка и помощь!

 Отправлено: 15.10.09 08:07. Заголовок: dimalisk пишет: не ..

dimalisk пишет:

цитата:

не наделенный ничем особинным.

что для Вас значит особенным и не особенным? Вот для меня особенное - это если человек умеет летать, потому что полет человека сам по себе противоречит физическим законам гравитации.

 Отправлено: 15.10.09 08:03. Заголовок: Статиь талантливым н..

Статиь талантливым нельзя - им можно родиться, а вот прояить или открыть свой талант (если до этого не знал о нем) - можно. Да и как можно стать талантливым музыкантом, не имея слуха?

 Отправлено: 15.10.09 08:10. Заголовок: Ну вообще да.....

Ну вообще да...

 Отправлено: 15.10.09 14:12. Заголовок: Тебя как зовут?..

Тебя как зовут?

 Отправлено: 15.10.09 08:14. Заголовок: ну да... но ведь слу..

ну да... но ведь слух можно развить! талантливым везде дорога! а бездарности... ну это такие люди, которые сами не хотят что-либо делать! без труда не вытащешь и рыбку из пруда! надо стараться в себе что-то менять! учиться, а не лежать целыми днями на диване, думая почему же ничего не получается! да просто надо встать и заставить себя! у талантливых людей часто нет средств, для того чтобы развиваться дальше. эти проблемы должно решать правительство. ведь именно на талантливых людях держится страна и общество!!!!! подумайте что будет, если каждый будет лежать и плевать в потолок.....

 Отправлено: 15.10.09 08:21. Заголовок: Kristya пишет: ну ..

Kristya пишет:

цитата:

ну да... но ведь слух можно развить! талантливым везде дорога! а бездарности... ну это такие люди, которые сами не хотят что-либо делать! без труда не вытащешь и рыбку из пруда! надо стараться в себе что-то менять! учиться, а не лежать целыми днями на диване, думая почему же ничего не получается! да просто надо встать и заставить себя! у талантливых людей часто нет средств, для того чтобы развиваться дальше. эти проблемы должно решать правительство. ведь именно та талантливых людях держится страна и общества!!!!!

Видно у нас разное понимние слова "талантливый", по вашему получается, что талантливый = трудолюбивый (сам этим качеством не обладаю=), но не могу назвать себя ни талантливым, ни бездарностью) ?

 Отправлено: 15.10.09 08:25. Заголовок: нет, конечно!!!!!!!!..

нет, конечно!!!!!!!!! не все талантливые люди любят трудиться, но у одних он враждённый, а другим нодо все же приложить усилия, чтобы его развить. Воть!

 Отправлено: 15.10.09 14:09. Заголовок: «Главный признак..

` «Главный признак таланта – это когда человек знает чего он хочет»!!!
Как говорится, талантливый человек – талантлив во всем! Все мы с самого нашего рождения были на равных, только дело в том, что каждый выбирает свой путь жизнедеятельности и выживания. Кто-то имел огромное желание и стремление к знаниям, а кто-то предпочел «бить баклуши» и плевать в потолок от безделия. Во втором случае, будет неправильно обозвать его бездарем, правильнее и корректнее - лентяем. Что же касается афоризма, в жизни бывает всякое и не всегда этот тезис приемлем для нас. Чаще всего именно бездарносте целесообразнее было бы помочь пробиться, своего рода, они патологические невезунчики и зачастую, зная об этом обстоятельстве, прилагают больше усилий, нежели таланты.
б) Если рассматривать себя по шкале: бездарный, лентяй, глупый, не умелый, способный, смышленный, умелый, одаренный, талантливый и гений, то в большей степени, я отношу себя к категории «способной» и «смышленной». Почему так не скромно? Я считаю, и вообщем-то убеждена, все мы не без способностей, но каждый в жизни выбирает свой путь знаний. У каждого есть навыки самообучения, у кого-то развита быстрая хватка, а кто-то четко определил свои возможности. А быть смышленным, дано далеко не всем! Это не обязательно быть знайкой в области образования. Это быть осведомленным в области разнообразных жизненных ситуаций, где порой не нужно на автомате «выпаливать» теорему Пифагора, а требует быстрой и четкой реакции. Где необходимо думать и мыслить более масштабней, нежели в обычной ситуации.

 Отправлено: 15.10.09 08:21. Заголовок: Kristya пишет: без ..

Kristya пишет:

цитата:

без труда не вытащешь и рыбку из пруда!

 Отправлено: 15.10.09 10:22. Заголовок: Kristya пишет: без ..

Kristya пишет:

цитата:

без труда не вытащешь и рыбку из пруда

Не всегда..
"Почти всегда скромность прямо пропорциональна талантливости" (Г.Плеханов).

Часто бывает, что талантливые люди по характеру более замкнуты. Бездарные люди наоборот более общительны, хитры и даже коварны. "Присосавшись" к талантливому человеку и делая вид,что старается помочь ему, бездарность просто ворует разные идеи, изобретения. Есть немало примеров, когда талантливый изобретатель остается в тени, а соавтор становится известен всему миру, выдавая изобретение за свое.

 Отправлено: 15.10.09 10:24. Заголовок: Maria92 пишет: "..

Maria92 пишет:

цитата:

"Присосавшись" к талантливому человеку и делая вид,что старается помочь ему, бездарность просто ворует разные идеи, изобретения.

Барышня, ну что же вы расцениваете людей, которым не дано заниматься творчеством, как каких-то паразитов. Не всем же быть гениями.

 Отправлено: 15.10.09 10:55. Заголовок: persefona пишет: Ба..

persefona пишет:

цитата:

Барышня, ну что же вы расцениваете людей, которым не дано заниматься творчеством, как каких-то паразитов. Не всем же быть гениями.

Не все становятся гениями. Вообще гениев то было очень мало, гениями не становятся - ими рождаются. Платон считал, что люди от природы не равны:одни рождены, чтобы подчиняться, а другие, чтобы править. Так, некоторые люди от рождения наделены высшими духовными качествами, а другие нет. Вспомните, Д.И.Менделеева. Именно он, а никто иной составил периодическую систему химических элементов. Он гений, а другим не дано.А вообще, понятия "талант" и "гениальность" разные.

 Отправлено: 15.10.09 11:13. Заголовок: цитата:

я понимаю это так, что талантливые люди по незавищащим от них причинам могут куда-то не пробиться.Например,сдав ЕГЭ и набрав хорошие баллы их могут вытяснить те же бездарности, чьи родители стоят у власти или же являются олигархами.В этом случае обязательно должна быть помощь от государства талатам, т.к. получив место в престижном учебном заведении и закончив его, бездарность не сможет проявить себя, как талант.
Что делается сейчас - во многих учебных заведениях идет пересдача ЕГЭ, и бездарности просто-напросто его проваливают.

 Отправлено: 15.10.09 11:27. Заголовок: Maria92 пишет: Тала..

Maria92 пишет:

цитата:

Талантам надо помогать, Бездарности пробьются

Каждый человек имеет талант.Нужно узнать только в чем.И кроме этого нужно развивать его.Я несогласен с этим утверждением.

 Отправлено: 15.10.09 12:09. Заголовок: Петрейкин Владимир п..

Петрейкин Владимир пишет:

цитата:

Каждый человек имеет талант.Нужно узнать только в чем.И кроме этого нужно развивать его.Я несогласен с этим утверждением.

Тем не менее,у этого высказывания иной смысл. Нужно помогать талантливым людям, потому что они могут замкнуться в себе и не развивать свои способности,а бездарные люди смогут пробиться за счет своего упорства и без таланта.

 Отправлено: 15.10.09 11:35. Заголовок: Maria92 пишет: Тала..

Maria92 пишет:

цитата:

Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами"

Каждый человек имеет талант.Нужно только узнать в чем его талант.И постепенно его развивать.

 Отправлено: 15.10.09 14:17. Заголовок: «Главный признак та..

[quote]` «Главный признак таланта – это когда человек знает чего он хочет»!!!
Как говорится, талантливый человек – талантлив во всем! Все мы с самого нашего рождения были на равных, только дело в том, что каждый выбирает свой путь жизнедеятельности и выживания. Кто-то имел огромное желание и стремление к знаниям, а кто-то предпочел «бить баклуши» и плевать в потолок от безделия. Во втором случае, будет неправильно обозвать его бездарем, правильнее и корректнее - лентяем. Что же касается афоризма, в жизни бывает всякое и не всегда этот тезис приемлем для нас. Чаще всего именно бездарносте целесообразнее было бы помочь пробиться, своего рода, они патологические невезунчики и зачастую, зная об этом обстоятельстве, прилагают больше усилий, нежели таланты.
б) Если рассматривать себя по шкале: бездарный, лентяй, глупый, не умелый, способный, смышленный, умелый, одаренный, талантливый и гений, то в большей степени, я отношу себя к категории «способной» и «смышленной». Почему так не скромно? Я считаю, и вообщем-то убеждена, все мы не без способностей, но каждый в жизни выбирает свой путь знаний. У каждого есть навыки самообучения, у кого-то развита быстрая хватка, а кто-то четко определил свои возможности. А быть смышленным, дано далеко не всем! Это не обязательно быть знайкой в области образования. Это быть осведомленным в области разнообразных жизненных ситуаций, где порой не нужно на автомате «выпаливать» теорему Пифагора, а требует быстрой и четкой реакции. Где необходимо думать и мыслить более масштабней, нежели в обычной ситуации.

 Отправлено: 15.10.09 14:30. Заголовок: Sadreddinova R пишет..

Sadreddinova R пишет:

цитата:

Главный признак таланта – это когда человек знает чего он хочет

не совсем согласен с этим т.к. этот признак, отсчатья можно отнести и к мечтаниям

 Отправлено: 15.10.09 08:16. Заголовок: dimalisk пишет: Ста..

dimalisk пишет:

цитата:

Стать талантливым нельзя - им можно родиться

Вот мы и нашли корень наших противоречий. я с этим не согласна и уже обьясняла почему. Но это мое субъективное мнение, а это Ваше, поэтому спроить нам не имеет смысла теперь об этом).

dimalisk пишет:

цитата:

Да и как можно стать талантливым музыкантом, не имея слуха?

Если Вы имеете физический показатель (глухота), то оно понятно, что никак. Я уже оговаривала этот момент. Если же другое определение, то тут я Вам скажу, я сама - музыкант, и знаю, что слух можно развить, голос можно развить. И на этот счет могу привести даже конкретные упражнения. Гениями не рождаются. Ведь сам посудите, если бы человек не имел возможности эволюционировать физически и духовно, он бы не дошел ни до чего. А сейчас мы видим продукт эволюции (развиия) у нас есть дома, электричество, вакцины от многих болезней, которые раньше считались смертельными. Мы учимся, поэтому движемся в гору. Если бы не учились, то сколько бы одаренны мы не были, это бы ни к чему не привело.

 Отправлено: 15.10.09 08:10. Заголовок: Odinets пишет: "..

Odinets пишет:

цитата:

"Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами" - афоризм, придуманный советским поэтом, переводчиком, литературоведом Львом Озеровым.

Я бы не согласился с этим афоризмом. По настоящему талантиливые люди талантливы во всем, и это помогает им на жизненном пути, помогает им выбится в люди. А бездарным людям просто нужна поддержка и понимание. Просто не все люди соответствуют критериям выведенными самими же людми.

 Отправлено: 15.10.09 08:14. Заголовок: Oldjek пишет: По на..

Oldjek пишет:

цитата:

По настоящему талантиливые люди талантливы во всем

Невозможно быть талантливым во всем - факт, проверенный жизненным опытом многих людей.

 Отправлено: 15.10.09 08:23. Заголовок: Талантливым во всем,..

Талантливым во всем, это значит в том, чем человек занимается

 Отправлено: 15.10.09 08:13. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с автором этого афоризма. Тема противопоставления настоящего и ложного таланта была актуальна всегда, но в настоящее время вопрос о поддержке креативных людей стоит особенно остро. Телевидение, радио и Интернет заполонили одинаковые, выполненные как под копирку, певички и актриски, именуемые в народе «сметаной олигархов». Не имея ни особых дарований, ни харизмы, ни обаяния, эти ложные таланты не дают возможности стать популярными тем, кто действительно обладает этими качествами. Хочется справедливости. Так что попробуем разобраться и ответить на следующие вопросы: есть ли сейчас таланты? действительно ли талантливым людям не дают не дают сегодня реализовать свои потенциальные возможности? какие направления искусства сейчас популярны среди молодежи?
Таланты, безусловно, есть, просто они могут и не афишировать свою одаренность.
В современном мире, коммерческом и меркантильном, активно спонсируется массовая культура. Еще в прошлом веке стало понятно, насколько сильное влияние масскультура может оказывать на людей (особенно влияемых). Таким образом, спонсироваться будут те направления искусства и их представители, чьи произведения будут выгодны для властей и др.
Элитарная культура существует и сегодня. Например, мы можем посещать концерты классической музыки или смотреть их по телевидению. Другое дело она и не рассчитана на массы.
Кроме того еще существует и андеграунд, который противостоит масс-культуре.
Среди тинейджеров наиболее популярны: тематика 60-70х годов (хиппи, битники и т.д.), сюрреализм, японская культура, инди-культура, фотографии, например, Джоэля-Питера Уиткина.

 Отправлено: 15.10.09 08:14. Заголовок: Еще бы хотелось доба..

Еще бы хотелось добавить, что талантами становятся, а не рождаются!

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: Задание №5

Верченова Евгения, 10 "Б", г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1". Oldjek пишет:

цитата:

Еще бы хотелось добавить, что талантами становятся, а не рождаются!

Конечно! САмое главное - это трудолюбие!! Ещё раз повторюсь, что терпение и труд всё перетрут. Хорошо бы ещё и талант с рождения. Трудолюбие + талант=успех!!!! Моё жизненное "кредо".

 Отправлено: 15.10.09 11:56. Заголовок: Верченова Евгения, 1..

Верченова Евгения, 10 "Б", г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1". Верченова Евгения пишет:

цитата:

САмое главное - это трудолюбие!!

Без труда не вытащишь рыбку из пруда

 Отправлено: 15.10.09 09:23. Заголовок: Oldjek пишет: Еще б..

Oldjek пишет:

цитата:

Еще бы хотелось добавить, что талантами становятся, а не рождаются!

Не согласен! Категорически! Талант - от рождения (даже в Библии об этом говорится). Талант - это способность, ярко выраженная предрасположенность к какому-либо виду деятельности. У меня, например -к музыке

 Отправлено: 15.10.09 08:32. Заголовок: "Талантам надо п..

"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами"
Отчасти, я согласна с этим выражением. Но, по-моему, помогать нужно тем, кто нуждается в вашей помощи. Будь то талант или бездарность. Ведь бывает и так, что талант сам пробивается и добивается успеха, когда человек сам понимает, что природный дар все же нужно развивать. Если у человека нет этого осознания, то нужно подтолкнуть его к этому. Но если человек не понимает этого и не хочет прислушаться, вы ему ничем не поможете, т.к. принудить человека делать что-то с душой невозможноон возможно и будет выполнять какие-то задания (будь то математик например), но это будет делаться через силу, нехотя.
И бывают действительно трудолюбивые бездарности, которые добиваются много (но, как правильно сказал dimalisk:"Он никогда не совершит открытие, не перевернет мир с ног на голову, он не сделает ничего запоминающегося"). Также, я считаю, что и бездарностям надо помогать, чтобы и они добивались в жизни чего-либо. Но именно помогать, а не заставлять. Ведь может быть именно благодаря вашей помощи, человек сможет раскрыть свои задатки великого математика, гениального физика или мастера литературного слова.
Вообще талант - это сочетание природного дара и амбиций человека. Каждый человек изначально обладает каким-то талантом, просто нужно помочь ему раскрыться. И это в первую очередь относится к родителям. А вот бездарность - это когда-то давно загубленный талант и в большей части лень человеческая.
Хороший, по-моему, литературный пример - это произведение Владимира Галактионовича Короленко "Слепой музыкант". Действительно талантливый от природы (а иначе это объяснить нельзя) мальчик, несмотря на своё врожденное отклонение, он добился многого. Он стал великим, "оригинальным" музыкантом. Люди восхищались как его трагичной судьбой, несмотря на которую. он смог добиться признания в этой жизни, так и его музыкальным талантом!
Помните, в каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче! Развивайтесь, стремитесь - и добьетесь всего, чего пожелаете!

 Отправлено: 15.10.09 08:33. Заголовок: p.s. dimalisk - Тара..

p.s. dimalisk - Тарасенко Владислав г. Улан-Удэ.

 Отправлено: 15.10.09 08:53. Заголовок: Миллион людей- милли..

Миллион людей- миллион мнений!

 Отправлено: 15.10.09 08:55. Заголовок: Для этого и существу..

Для этого и существуют форумы, чтобы каждый высказывал свое мнение и брал что-то полезное из мнений других людей. Но это уже другая тема.

 Отправлено: 15.10.09 08:56. Заголовок: Кто мог знать, что и..

Кто мог знать, что из круглого двоечника Альберта, получится великий ученый Эйнштейн!!!???

 Отправлено: 15.10.09 08:59. Заголовок: Помните, в каждом из..

цитата:

Помните, в каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче!

Как же мне нравится это выражение! Почему? Да потому что так оправдываются все люди. Единение чувствуется, в наш то злой и жестокий век одиночек!
К чему я? А к тому, что гений спит отнюдь не в каждом. Талант, конечно, есть, но без труда он попросту завянет в душе. И что? И то, что если гения не будить - мы так и останемся людьми толпы. А этого мне не хочется. А вам?
Почему талантам надо помогать? Именно потому, что часто не хватает усердия. Не знаем как подступиться к себе, от этого теряем то, что есть. А бездарности - а что бездарности? Они-то, простите меня, трудолюбивее! Словно кто-то отмеряет сверху: "Тебе таланта побольше, усердия поменьше, тебе же - наоборот". Вот так и живём - ленивые таланты и трудолюбивые бездарности. И поэтому трудолюбивая бездарность нравится мне как-то больше, чем ленивый талант. Однако, сама я, скорее, ленивый талант. Где же найти того, кто поможет мне? Ищем крупицы трудолюбия!)

 Отправлено: 15.10.09 09:09. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Однако, сама я, скорее, ленивый талант. Где же найти того, кто поможет мне? Ищем крупицы трудолюбия!)

Если ты сама понимаешь, что ты ленивый талант, дак помоги себе сама. В конце концов, если хочешь чего-то добиться, то нужно стремиться к этому. Например, я не могу назвать себя великим талантом, одаренной от природы. Да, у меня получается отлично учиться - и, пожалуй, это можно назвать в какой-то степени талантом. Но без усердства и трудолюбия ни одному человеку не удастся добиться каких-то высот, какой бы талант не был. Но, кажется, я уже повторяюсь.
Желание пораждает стремление. Стремись и добьешься всего


Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Как же мне нравится это выражение! Почему? Да потому что так оправдываются все люди. Единение чувствуется, в наш то злой и жестокий век одиночек! К чему я? А к тому, что гений спит отнюдь не в каждом.

А мне все-таки кажется, что гений спит в каждом из нас. только в ком-то - это ярко выраженно, а кому-то приходится искать в себе талант, вернее область своего таланта. Кто-то находит её, а у кого-то поиски занимают всю жизнь.

 Отправлено: 15.10.09 09:44. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Почему талантам надо помогать? Именно потому, что часто не хватает усердия.

Талантам не надо помогать, таланты должны развивать сами лоюди!!!

 Отправлено: 15.10.09 09:50. Заголовок: Oldjek пишет: Талан..

Oldjek пишет:

цитата:

Талантам не надо помогать, таланты должны развивать сами лоюди!!!

Уважаемый, ты на цитату посмотри. Изходя из неё, можно сказать, что талантам надо помогать. Нет, они и сами должны развиваться, но без поддержки попросту зачахнут.

 Отправлено: 15.10.09 08:59. Заголовок: Кто мог знать, что и..

Кто мог знать, что из двоечницы Пугачевой, получится та самая великая испольнительница Алла?

 Отправлено: 15.10.09 08:59. Заголовок: О талантах и бездарностях

В какой-то степени я согласна с этим утверждением. Но таланты бывают разные, и это, бесспорно, замечательно, когда человек в состоянии сам достичь чего-либо, когда он может в полной мере проявить свои таланты, добиться многого в жизни. Но порой действительно талантливые люди оказываются не приспособленными к реальной жизни, к жесткой конкуренции, когда в ход идут любые средства. И прекрасно, когда находится человек заметивший талант, готовый помочь. Ведь талант тоже нужно развивать, ему нужна особая среда. Без помощи не потерять, не «зарыть в землю», а наоборот развить свои способности очень и очень сложно, не всем это дано.
Бездарности же, которые пытаются пробиться в те сферы, куда им не дано попасть по своим способностям, зачастую просто переоценивают себя. Я думаю, многие согласятся со мной, что эти качества человека совсем не позитивны. Вспомним древних философов: идеальное общество возможно, когда каждый человек занимает должное место в жизни, согласно его способностям и возможностям. А если же человек находится не на своем месте, он может причинить огромный вред себе и окружающим.

 Отправлено: 15.10.09 08:59. Заголовок: ­Талант, используемый..

Талант, используемый талант.
Есть талант, но его хозяин этого не осознает.
Есть талант, но нет средств для реализации.
Есть талант, но человек боится начать его проявлять или не знает как начать.
Есть талант, но боязнь, что его воспримут не так, как хочется, или вообще не поймут, побеждает.
Есть талант, но лень побеждает.
Есть талант, но человек, обладающий им, не видит смысл для реализации своих способностей.
Талант отсутствует, но человек этого не знает, и пытается найти его в себе.
Талант отсутствует, но человек трудится, не покладая рук.
Талант отсутствует, но человек не берет это во внимание.
Талант отсутствует, при этом человек ленится, не работает. Это и есть Бездарь.
­

 Отправлено: 15.10.09 08:59. Заголовок: " Талантам надо ..

" Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами"

Я не вполне согласна с этим утверждением потому что, успех в большей мере зависит от человека. Если он талантлив, но не делает ничего, чтобы куда-то пробиться, то ему уже никто не поможет, ведь даже если ему помочь, то дальше он остановится в своем развитии и все! Если же человек талантлив и готов двигаться вперед, но не знает, что делать, то маленького толчка достаточно, чтобы помочь, а дольше он все сделает сам. Но есть и такое, что человек и талантлив, и готов бороться за место под солнцем, то тут уже все ясно! Но опять же человеку нужно помочь найти свой талант! Примерно тоже самое и с бездарностями - им может помочь только упорство и настойчивость!

А вообще, бездарных людей нет, они просто бездарны в той или иной области и не знают, в какой области они талантливы.


шкала (берем талантов и бездарностей в одной определенной области, например в музыке):
Ленивый бездарь
ленивый бездарь, который думает, что у него есть талант
бездарь, который хочет чего-то, но не знает, с чего начать.
бездарь который знает, чего хочет, и знает, что нужно делать
очень упорный, трудолюбивый бездарь
просто успешный человек, довольный тем, что есть
просто успешный человек, не довольный тем, что есть
просто успешный человек, не довольный тем, что есть и идущий дальше
очень успешный человек

очень успешный талант
просто успешный талант, не довольный тем, что есть и идущий дальше
просто успешный талант, не довольный тем, что есть
просто успешный талант, довольный тем, что есть
очень упорный, трудолюбивый талант
талант, который знает, чего хочет и знает, что нужно делать
талант, который хочет чего-то, но не знает, с чего начать
ленивый талант
человек, который не знает, что у него есть талант
человек, кторый думает, что у него нет таланта.

 Отправлено: 15.10.09 09:01. Заголовок: А мне кажется, что у..

А мне кажется, что у каждого есть талант! без этого никак! просот некоторые не видят смысла его развивать или пользоваться им! Бездарность тоже проявление таланта, только с худшей стороны!

 Отправлено: 15.10.09 09:05. Заголовок: Viki пишет: Помните..

Viki пишет:

цитата:

Помните, в каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче! Развивайтесь, стремитесь - и добьетесь всего, чего пожелаете!

согласна с этим утверждением, только нужно помнить, что оечнь важно определить, в какой именно области вы гений!

 Отправлено: 15.10.09 09:06. Заголовок: Я согласна с высказы..

Я согласна с высказыванием литературоведа Льва Озерова: действительно, талант порой нуждается в поддержке, в помощи, в продвижении.
Булгаковский Мастер создает удивительное по своей мощи и колоритности произведение об Иешуа, но критик Латунский разносит в пух и прах его творение и даже организует травлю. В итоге Мастер перестает творить. Но если бы булгаковский герой (как впрочем, и сам автор!) смог заручиться поддержкой со стороны критиков, то мог бы создать еще много произведений, который бы оставили след в истории. Вот наглядный пример хрупкости таланта.
Мне нравится Савелий Крамаров, знаменитый артист СССР. Он был, по моему мнению, поистине великим актером. Но, начав карьеру с эпизодических ролей, он так и остался актером второго плана. Мы привыкли видеть его в амплуа комичного простачка, дурачка. А ведь у артиста был выдающийся драматический талант (вспомните его игру в фильме А. Тарковского). К сожалению, Крамаров не смог состояться как актер «серьезных» ролей, потому как за ним все еще тянулся шлейф образа недоумка. Но если бы в Крамарове сразу поддержали огромный талант и утвердили на главную роль, то, кто знает, как бы сложилось всё в судьбе актера и истории кинематографа.

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: Катерина Андреевна ..

Катерина Андреевна пишет:

цитата:

Но если бы булгаковский герой (как впрочем, и сам автор!) смог заручиться поддержкой со стороны критиков, то мог бы создать еще много произведений

позволю себе не согласиться с подобными словами! да, булгаковский мастер был великим с этим трудно поспорить, но кто-то пишет, а кто-то критикует! он просо поддался критике, опустил руки! конечно это мое личное мнение, но я считаю, что жизнь не преподносит нам таких трудностей, которых человек не может вытерпеть! а уж если ты талант, то держись, тебе будет еще трудней!


согласна с тем, что талантам необходима поддержка, помощь, но в умеренных количествах!

 Отправлено: 15.10.09 09:33. Заголовок: christinka пишет: д..

christinka пишет:

цитата:

да, булгаковский мастер был великим с этим трудно поспорить, но кто-то пишет, а кто-то критикует! он просо поддался критике, опустил руки!

смею не согласиться. Ведь произведение Мастера Латунский не просто раскритиковал, но и устроил травлю. То есть он приложил все усилия, чтобы творение Мастера не напечатало ни одно издательство. И как в такой ситуации не опустить руки, когда вкладываешь душу в произведение и остаешься непонятым.

 Отправлено: 15.10.09 09:23. Заголовок: Катерина Андреевна п..

Катерина Андреевна пишет:

цитата:

Но если бы булгаковский герой (как впрочем, и сам автор!) смог заручиться поддержкой со стороны критиков, то мог бы создать еще много произведений, который бы оставили след в истории.

ой-ой, разве? а по-моему, нет. Мастер на то и Мастер, он всю душу вложил в одно произведение, а второй у него нет. Пример - Грибоедов. Одно, но великое произведение и всё. Он чем то похож на Мастера - Маргарита тоже имелась, как и талант, как и непокорность.

 Отправлено: 15.10.09 09:35. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Мастер на то и Мастер, он всю душу вложил в одно произведение, а второй у него нет.

В принципе, я и не утверждаю, что Мастер создал бы что-либо еще. Это просто лично мое предположение, что он мог бы не ограничиться единственным творением.

 Отправлено: 15.10.09 09:43. Заголовок: Катерина Андреевна п..

Катерина Андреевна пишет:

цитата:

В принципе, я и не утверждаю, что Мастер создал бы что-либо еще. Это просто лично мое предположение, что он мог бы не ограничиться единственным творением.

ну, я так же не утверждаю, что он написал бы одно. При счастливой жизни с Маргаритой, может быть, в нём проснулась бы жажда творить, и он написал бы ещё роман...но это, кажется, маловероятно.

 Отправлено: 15.10.09 09:10. Заголовок: Все помните этот ..

Все помните этот "модный" закон о том, что все бюджетные места в ВУЗах сначала раздаются калекам-инвалидам, всяким там людям из деревень, сел и пр. Что мы имели в итоге? А вот что: всякое, извините, быдло, которое имело на порядок ниже баллы по ЕГЭ прошло конкурс, половина из них уже, наверняка была исключена за неуспеваемость. Я ничего не имею против людей из глубинки, людей с ограниченными способностями, но, будте добры, сначала пусть проходят абитуриенты с наивысшими баллами. Т.е. судить ТОЛЬКО по знаниям. Из-за этого мой друг, который в прошлом году поступал в ВУЗ и сдал ЕГЭ ИДЕАЛЬНО, не поступил на бюджет.
Слава Богу, что отменили этот закон.

 Отправлено: 15.10.09 09:25. Заголовок: Juves пишет: Все по..

Juves пишет:

цитата:

Все помните этот "модный" закон о том, что все бюджетные места в ВУЗах сначала раздаются калекам-инвалидам, всяким там людям из деревень, сел и пр. Что мы имели в итоге? А вот что: всякое, извините, быдло, которое имело на порядок ниже баллы по ЕГЭ прошло конкурс, половина из них уже, наверняка была исключена за неуспеваемость. Я ничего не имею против людей из глубинки, людей с ограниченными способностями, но, будте добры, сначала пусть проходят абитуриенты с наивысшими баллами. Т.е. судить ТОЛЬКО по знаниям. Из-за этого мой друг, который в прошлом году поступал в ВУЗ и сдал ЕГЭ ИДЕАЛЬНО, не поступил на бюджет. Слава Богу, что отменили этот закон.

Да, закон и вправду был глупый, незачем отдавать места бездарям из отдаленных районов бюджетные места для людей которые могут полностью реализовать свой потенциал

 Отправлено: 15.10.09 09:16. Заголовок: Я согласна с данным ..

Я согласна с данным афоризмом, так как очень и очень даже часто в нашей жизни талантливые люди не могут пробить сами себе дорогу к славе, потому что у них нет связей, влиятельных друзей; они недостаточно наглые и дерзкие (когда это действительно нужно). В отличие от них бездарные люди, не имеющие ни таланта, ни артистизма, имеют такое рвение и такую хватку, которой можно только позавидовать; они могут и умеют добиваться своего любыми способами. Все это, естественно, как правило; но из любого правила есть свои исключения.

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: Ну что ж, я почитал ..

Ну что ж, я почитал ваши мнения. В основном я с вами согласен, но у каждого человека существует своя точка зрения. Так вот у меня она тоже существует. Я сам когда-то был талантом в театральном искусстве, но пожалел, что его загубил.
"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами"
По идее, в наше время талантов в любом виде деятельности не выпускают за пределы круга этой деятельности и не лают двигаться дальше. А бездарность и так прбьется, так как у них в основном есть деньги, причем они живут за счет других.
Талантливым людям нет допуска даже в политику. Так как они начнут показывать свой характер, проявлять себя во всем, высказывать новые идеи.Вот почему самые талантвенные люди, которые пишут самые гениальные пьесы, произведения, становятся известными лишь после своей смерти. Да потому, что в те времена талантов просто унижали и очень сильно притесняли критики, и талантливые писатели и музыканты не выдерживали такого напора, их талант угосал . А что касается бездарностей, то они пробиваются в разные виды деятельности только благодаря деньгам. Ведь кто сидит у нас в думе? Одна бездарность!!!!!!! А страна у нас самая богатая талантами, но они не могут противостоять очень сильному противостоянию со стороны бездарносей.

 Отправлено: 15.10.09 09:43. Заголовок: пгттк пишет: а..

пгттк пишет:

цитата:

ак как они начнут показывать свой характер, проявлять себя во всем, высказывать новые идеи.Вот почему самые талантвенные люди, которые пишут самые гениальные пьесы, произведения, становятся известными лишь после своей смерти. Да потому, что в те времена талантов просто унижали и очень сильно притесняли критики, и талантливые писатели и музыканты не выдерживали такого напора, их талант угосал

согласна конешно, непризнанный гений и все такое... таланты разные бывают одни вот таким вот способом можно загубить, а другим просто все равно, что там о них критики пишут. Раньше им конешно тяжело было пробиться из-за цензуры и из-за того, что их притесняли, при том чаще понимая, что они талантливы, но свободомыслие было опасно для основной части одиниковомыслящего общества. Сейчас же с этим дело обстоит проще, людей не притесняют и они могут свободно высказаться, другое дело поймут ли их?

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: Viki пишет: Помните..

Viki пишет:

цитата:

Помните, в каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче! Развивайтесь, стремитесь - и добьетесь всего, чего пожелаете!

Согласна, только важно определить, в какой именно области вы гений!

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: "Талантам надо п..

"Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами". Невероятное количесвто мнений по поводу этого афоризма я прочитала на этом форуме. С чем то я могу согласиться, с чем то нет. Вот я и решила написать свою точку зрения. Лично я считаю, что не существует бездарностей,просто у кого-то ярко выраженные способности,талант,а у кого-то они спрятаны внутри и этот кто- то может быть даже не подозревает о существующих внутри него задатков чего- либо, или вполне возможно, что он просто боится попробовать проявить себя. В любом случае, в каждом есть талант,хоть и скрытый. Я не могу это отрицать. Возможно это заложено в нас на генном уровне, ведь не просто так у талантливых родителей рождаются талантливые дети, хотя такое тоже не всегда бывает. Вобщем нельзя переставать искать себя. Каждый человек уникален. Да, в противовес моим словам можно привести пример нашей эстрады. Как и говорилось ранее, большинство наших звезд шоу- бизнеса прорвались туда только благодаря деньгам своих родителей , связям и т.д. Но все же среди них есть талантливые люди, или те же звезды могли бы заниматся другим делом и преуспеть например в живописи, или в писательском деле. Но они выбрали эту дорогу,и если она привела их на сцену значит так было задумано. Может быть судьба решила преподать им урок, ведь учиться никогда не поздно. Возможно и эта дорога приведет их куда- нибудь.

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: "Талантам надо п..

цитата:

"Талантам надо помогать, Бездарности пробьются сами"

Я не согласна с этим высказыванием, так как считаю что не существует на свете людей без талантов.Бездарь, это лишь то человек, который не хочет проявить или не хочет найти в себе талант. А вот тем людям, который уже нашли в себе некий талантам, действительно надо помогать, так как часто бывает недостаточно средств для реализации каких-то способностей, ведь не всегда может быть достаточно одного желания.
В наше время это может обойтись очень дорого, поэтому обнаружить в ком-то талант и помочь ему пробиться среди остальных - неоценимая помощь. Но в то же время, бездарности так же нуждаются в помощи. В каждом есть талант, и иногда, просто помочь найти его, будет хорошей поддержкой.

Если придерживаться мнению, что люди без таланта все-таки существуют, то я составила такую шкалу:
Талант, используемый талант.
Есть талант, но его хозяин этого не осознает.
Есть талант, но нет средств для реализации.
Есть талант, но человек боится начать его проявлять или не знает как начать.
Есть талант, но боязнь, что его воспримут не так, как хочется, или вообще не поймут, побеждает.
Есть талант, но лень побеждает.
Есть талант, но человек, обладающий им, не видит смысл для реализации своих способностей.
Талант отсутствует, но человек этого не знает, и пытается найти его в себе.
Талант отсутствует, но человек трудится, не покладая рук.
Талант отсутствует, но человек не берет это во внимание.
Талант отсутствует, при этом человек ленится, не работает. Это и есть Бездарь.

 Отправлено: 15.10.09 09:17. Заголовок: О талантах...

А вот моя градация:
- бездарность
- интересующийся
- старающийся
- трудяга
- дайвер (целиком погружается в дело)
- профи
- талант

 Отправлено: 15.10.09 09:18. Заголовок: Я согласна с данным ..

Я согласна с данным афоризмом, так как очень и очень даже часто в нашей жизни талантливые люди не могут пробить сами себе дорогу к славе, потому что у них нет связей, влиятельных друзей; они недостаточно наглые и дерзкие (когда это действительно нужно). В отличие от них бездарные люди, не имеющие ни таланта, ни артистизма, имеют такое рвение и такую хватку, которой можно только позавидовать; они могут и умеют добиваться своего любыми способами. Все это, естественно, как правило; но из любого правила есть свои исключения.

 Отправлено: 15.10.09 09:20. Заголовок: Но без усердства и т..

цитата:

Но без усердства и трудолюбия ни одному человеку не удастся добиться каких-то высот, какой бы талант не был.

Да, согласна. Вот с этим я полностью согласна.
А вот с тем, что в каждом спит талант - ну уж нет. Обычно этот талант разменивается на мелочи. Редко бывает, чтобы был один, крупный, великий талант в человеке.
Талант вообще штука неоднозначная, не так ли?
Сравним талант с цветком. Положим, у Пушкина - это нереальной красоты роза... Да что там роза, букет. У Леонардо Да Винчи так вообще охапка. А у Васи Пупкина скромный букет подорожников. Есть-есть, не спорю, но подорожники розами не станут, хотя он может их отмыть и отчистить до сияния.
Я хочу сказать, что талант, да, в каждом. Ох, опять противоречу сама себе, но ведь и тема противоречивая. Так вот, талант в каждом, но в одном он слаб и вял, и никогда не сможет стать сильнее, а в другом горит яркими красками. И если нет таланта, он не появится, сколько не рисуй ты Левитановские наброски.

 Отправлено: 15.10.09 09:43. Заголовок: О талантах...

Крючкова МД^_^ пишет:

цитата:

Сравним талант с цветком. Положим, у Пушкина - это нереальной красоты роза... Да что там роза, букет. У Леонардо Да Винчи так вообще охапка. А у Васи Пупкина скромный букет подорожников. Есть-есть, не спорю, но подорожники розами не станут, хотя он может их отмыть и отчистить до сияния.

Пушкин, бесспорнно, очень талантливый человек, гений, но все же кому-то милее подорожники чем розы. Говоря "талант" люди имеют ввиду, в основном, наку, искусства, и т.п. А как же трудолюбие, доброта, понимание? Я считаю, это не прото качества человека, это еще и его таланты. Все эти качества развиты у каждого отдельного человека в разной степени, но они тоже требуют развития. Самая важная школа человека - школа жизни. С опятом человек развивает свои способности, шлифует их, и важно, чтобы чтобы он попал в ту среду, где ку человека будет возможность заметить и развить свои таланты.

 Отправлено: 15.10.09 09:55. Заголовок: Крючкова МД^_^ пишет..

Крючкова МД^_^ пишет:
`
цитата:
Сравним талант с цветком. Положим, у Пушкина - это нереальной красоты роза... Да что там роза, букет. У Леонардо Да Винчи так вообще охапка. А у Васи Пупкина скромный букет подорожников. Есть-есть, не спорю, но подорожники розами не станут, хотя он может их отмыть и отчистить до сияния.`

хорошие слова. да, подорожник не сможет стать розой, но он может быть самим собой. вы сравниваете таланты с цветами... но зачем стремиться быть на кого то похожим? не замечаете что это глупо. талант для того и талант, чтобы показать свою индивидуальность.

 Отправлено: 15.10.09 09:20. Заголовок: Насчет этого утвержд..

Насчет этого утверждения я согласна, потому что сейчас большинство талантов в России неизвестны, а разных бездарностей раскручивают большие дяди. Эти раскрученные звезды могут не иметь голоса, а иногда и не попадать в ноты. Мы слышим всего лишь компьютерную обработку голоса и музыку, которая чаще всего бывает однообразной. Поэтому я предпочитаю слушать русскую эстраду 60-х и классическую музыку. Она успокаивает и поднимает настроение.
В школе есть как талантливые, так и бездарные личности. Талант может проявляться не только в учебе, но и творческой деятельности или в спорте. Хотя иногда умные дети могут быть хикки, хикки - это люди скрытые, могут быть талантливыми и очень начитанными, но единственная их проблема это то, что они никогда не проявляют собственной инициативы, отчего не могут реализовать свои способности.
Талант можно погубить в себе. Если мать видит, что ее ребенок в чем-то талантлив, ей следует отдать его в подходящую секцию или кружок, иначе она загубит его талант. И через несколько лет он не скажет ей спасибо. Так было и со мной. Оказывается, с детства у меня проявлялся талант к игре на фортепиано, я унаследовала его от своего дедушки, но родители все медлили с музыкальной школой, в результате я так и не научилась играть на пианино и уже никогда не раскрою эти способности в себе.

 Отправлено: 15.10.09 09:26. Заголовок: "Талантам надо п..

"Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами."
Интересный, но довольно противоречивый афоризм. С одной стороны талант заложен в каждом с рождения, но как получается, кто-то его развивает, а кто-то так и оставляет неразвившимся. Талантам, безусловно, нужно помогать, создавать условия, в которых этот человек сможет и дальше развиваться, но от одной только помощи талант не будет расти, сам человек, обладающий талантом, должен его тренировать, ставить себе новые цели, вследствие которых он добьется высоких результатов. Бездарности побьются сами... Кто такие бездарности? Это, по сути, неразвившиеся таланты. Таких людей просто меньше замечают, меньше помогают им, и бездарностям приходится добиваться самим своих целей, которые являются достаточно земными, в отличие от талантов. Вот и приходится бездарностям вырабатывать в себе волевые качества. Но дело в том, что не каждый человек может выработать такие качества, поэтому часто бездарности, можно сказать, падают в обрыв, в бездну, которая совершенно убивает его духовный мир. Поэтому чаще всего помогают талантам, ведь из них могут вырасти великие люди, а до бездарностей нет никому дела, хотя если постараться, то из бездарного человека может вырасти талант.

 Отправлено: 15.10.09 09:29. Заголовок: С каждым днем талант..

С каждым днем талантливым людям становится все сложнее пробиваться. И это крайне удивительно. Почему же государство не стремится помочь талантливым людям реализовать себя в жизни, ведь польза от этого в первую очередь будет именно нашему великому государству? По-моему, талантливые люди нуждаются в поддержке со стороны правительства, а у бездарей хватит "других способностей" (наглости, хитрости), чтобы пробиться в жизни. Увы... Наше правительство, видимо, считает иначе и таланты очень часто пропадают, так и не получив шанса реализовать себя в жизни.

 Отправлено: 15.10.09 09:31. Заголовок: О талантах...

Талант - человек, обладающий выдающимися качествами, особыми природными способностями.(С.И. Ожегов) Надо помогать талантам, ведь каждый человек талантлив в чем-то своем, особенном. Главное только увидеть этот самый талант. А "бездарность" - это тот, кто пока не определился со своими возможностями. Не обладая минимальным талантом , бездарность не сможет реализоваться. Но, как часто бывает, именно люди, наделенные только зачатками таланта, больше других рвутся вперед, развивая талант. И благодаря упорству они достигают лучших результатов. А человек, имеющий с детства огромный талантище, верит, что признание придет к нему само. Именно таким людям и нужна помощь - толчок в спину - и тогда они, проснувшись, начинают рабjтать над собой.

 Отправлено: 15.10.09 10:20. Заголовок: Я согласна с твоим м..

Я согласна с твоим мнением, что талант надо развивать, и только тогда можно добиться высоких результатов, а тот, кто сидит сложа руки и ждёт , к тому вряд ли сам придёт успех, но я бы не сказала, что "бездарность" - это тот, кто пока не определился со своими возможностями, это просто ленивые люди, не имеющюе цели в жизни.

 Отправлено: 15.10.09 10:21. Заголовок: Я согласна с твоим м..

Я согласна с твоим мнением, что талант надо развивать, и только тогда можно добиться высоких результатов, а тот, кто сидит сложа руки и ждёт , к тому вряд ли сам придёт успех, но я бы не сказала, что "бездарность" - это тот, кто пока не определился со своими возможностями, это просто ленивые люди, не имеющюе цели в жизни.

 Отправлено: 15.10.09 10:24. Заголовок: Я согласна с твоим м..

Я согласна с твоим мнением, что талант надо развивать, и только тогда можно добиться высоких результатов, а тот, кто сидит сложа руки и ждёт , к тому вряд ли сам придёт успех, но я бы не сказала, что "бездарность" - это тот, кто пока не определился со своими возможностями, это просто ленивые люди, не имеющюе цели в жизни.

 Отправлено: 15.10.09 09:33. Заголовок: Талант vs. Бездарность

Все люди разные. У всех разные интересы, темпераменты и приоритеты. От природы все наделены разными умениями: их нужно только заметить. Как правило, талант в человеке замечает не он сам, а "тот дядя с улицы". Подойдёт этот "дядя" и скажет: "да у тебя талант!". Льстит? Возможно, но, я считаю, это слишком сильное слово, чтобы говорить его первому встречному. Настоящие же гении встречаются исключительно редко. Сравнить даже жизнь П. Пикассо и Моцарта. Оба были мастерами своего дела, но Пикассо так и умер в нищете, а Моцарт был известен уже с 8-ми лет. Почему так происходит? Потому что в маленьком Моцарте заметил талант его отец, подтолкнул его на правильный путь.
Или посмотреть, например, на жизнь любого известного таланта: у каждого были трудности, разочарования. Поэтому, несомненно, "талантам нужно помогать". А что же бездарность? Она - штука хитрая, в глубине души знает, что она всё же бездарность, поэтому и делает всё, чтобы отвоевать место под солнцем, так сказать пробиться из грязи в князи. Так что, если захочет, сама о себе позаботится.
Как раз для того, чтобы помочь юным талантам найти себя, и организуются различные олимпиалы, конкурсы, гранты. Ведь как сказал И. А. Крылов : "Таланты истинны за критику не злятся: Их повредить она не может красоты, Одни поддельные цветы дождя боятся."

 Отправлено: 15.10.09 10:57. Заголовок: Верченова Евгения, 1..

Верченова Евгения, 10 "Б", Г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1" Дащенко В.А. пишет:

цитата:

Сравнить даже жизнь П. Пикассо и Моцарта.

Да, да. Вспомните "Моцарта и Сальери"(Пушкин). "Гений и злодейство две вещи несовместимы". Помните? Так вот. Сальери был упорный, трудолюбивый, его злило то, что кому -то какое-то дело даётся с лёгкостью, а кому-то надо и постараться. (Кстати, это мысль подходит и к моему ЭСС) В жизни таких примеров масса!!Ничего, пробъёмся

 Отправлено: 15.10.09 09:34. Заголовок: Градация: Бездарност..

Градация:
Бездарность
Не умеет
Не старается
Старается
Талант

Я отношу себя к таланту, потому что люблю себя, вот так!!!

 Отправлено: 15.10.09 09:35. Заголовок: Возможно, мне будет ..

Возможно, мне будет трудновато рассуждать на эту тему, потому что я не считаю себя достаточно талантливой. Хотя, я думаю, каждый человек- это талант! Главное не затаить свой талант, дать ему шанс прорваться на "престол известия", не упустить такой шанс. Моя подружка, очень талантливая, она пишет стихи, надо заметить, хорошие стихи. Мне очень нравиться ее стихи, и она не зарывает свой талант в землю. Но и есть другая подруга, она пишет стихи о любви, о девичьих чувствах. Они тоже очень красивые. Но она не раскрывает свой талант, остается, так сказать в тени. И это не потому, что она стесняется, просто она не хочет привлекать этим внимание окружающих.
Я думаю, каждый человек вправе решать нужно ли показывать и раскрывать свой талант или нет. Все зависит от самого хранителя таланта, от человека!
А бездарных людей не бывает. Просто такой человек выдает не ту свою черту за талант. Но в таком случае не стоит отчаиваться, все станет на свое русло...

 Отправлено: 15.10.09 09:37. Заголовок: Великий русский исто..

Великий русский историк Ключевский В. писал:
" В России нет средних талантов, простых мастеров, а есть одинокие гении и миллионы никуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать, потому что не имеют подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров. Первые бесполезны, потому что их слишком мало; вторые беспомощны, потому что их слишком много. "

какое великолепное высказывание! он считал, что гениев в этом мире можно сосчитать по пальцам, но видимо он не учел, что в каждом человеке, глубоко зарыт гений! гении имеющие свои эксклюзивные мысли, но боящиеся осуждения; гении предпочитающие молчать, сливаться с серой массой и не выделяться;
мне кажется, что вопрос гениев и бездарности - это глобальная проблема всего человечества!

 Отправлено: 15.10.09 09:43. Заголовок: Талан +труд всё перетрут!!

Верченова Евгения, 10 "Б", г. Хабаровск, МОУ "Гимназия №1". Всем здравствуйте!! Во - первых, всем желаю удачи!! Мне очень интересно с вами дискутировать. Ведь сколько людей, столько и мнений. И мне важно узнать мнений каждого из вас.


Нельзя не согласиться с утверждением Льва Озерова. Зачастую можно встретить людей, которые, ничего из себя не представляя, добиваются успеха, подымаются на головокружительную высоту. Возможно, они обладают талантом - житейским умением пробиваться вперёд, расталкивая всех. Однако, их цель - собственное благо, а не самоотдача.
Настоящий талант не только дар свыше, но и большая ответственность. Не редко можно видеть, как талантливые и даже гениальные люди погибают в нищете, теряют человеческий облик, не умеют распорядиться своими уникальными способностями. (Например, произведение Леского "Левша" подтверждает эту мысль.) На моём небольшом жизненном пути встречался человек(назовём его "К.") , который не умеет пользоваться своим поэтическим даром. Зачастую творческие, талантливые люди ранимые, в какой-то степени скромные. Вот и этот К. так и не направил свой дар в нужное русло.
Вот таким людям и нужно помогать, поддерживать их духовные силы, укреплять веру в себя!!

 Отправлено: 15.10.09 12:04. Заголовок: Мещерякова Надежда о двух типах таланта

Верченова Евгения пишет:

цитата:

Нельзя не согласиться с утверждением Льва Озерова. Зачастую можно встретить людей, которые, ничего из себя не представляя, добиваются успеха, подымаются на головокружительную высоту. Возможно, они обладают талантом - житейским умением пробиваться вперёд, расталкивая всех. Однако, их цель - собственное благо, а не самоотдача.

Это,безусловно, интересная и ценная для меня мысль. Я считаю, что понятие "талант" условно можно разделить на два типа.
Первый тип. "Непризнанный". Этот тип талантливых людей я наблюдаю в повседневной жизни. Моя подруга, очень талантливая, пишет необычные, не побоюсь этого слова, гениальные стихи и собирается поступать на факультет журналистики, развивая свой талант. Я посоветовала ей отнести её творения в местную газету для публикации. В её просьбе редактор отказал, заявив,что "стихи не подходят по тематике и их нужно существенно переделать". То есть её стихи не соответствуют извечной теме газеты(то есть редактора): "колхоз, деревня, трактор, урожай". Таким образом, её стихи о чувствах, мыслях, философских исканиях, знакомых каждому подростку и не только, не могут найти своих читателей. Так и хочется процитировать А. С. Грибоедова: "А судьи кто?" Таким, истинно талантливым, но непризнанным людям, я считаю, нужно помогать, поддерживать и, самое главное, верить в них, ибо они отдают всю свою душу любимому делу, а ведь так обидно, когда душу, твою суть, не замечают, не ценят, смешивают с другими!
Тип второй. "Везунчики". Такой тип мы наблюдаем на эстраде, в кино, шоу-бизнесе.... Человек даже не талантлив, а, возможно, имеет только задатки, намёки на него, но данный индивид со своим "талантом" был вовремя замчен "власть имущими", которые и "протолкнули" его на "большую сцену", где он был замечен "потребителем", и, соответственно, приобрёл популярность.
Давайте учиться "узнавать" и искать настоящие таланты,поддерживать х и всеми силами помогать им, дабы двигать прогресс и делать нашу жизнь более интересной и многообразной!

К сожалению не можем зарегистрироваться на форуме, поэтому пишу с ника куратора олимпиады.

 Отправлено: 15.10.09 09:48. Заголовок: "Талантам надо п..

"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами".
По-моему, всё должно быть наоборот. Когда талантливым людям прямо начинают надоедать со своей помощью, то им хочется больше закрыться в себе и не показывать свои возможности, в то время, когда "бездарности" отсиживаются и , возможно, не против получить помощи со стороны. А материально реализовать свои таланты может каждый, главное проявить себя, и деньги не играют тут самой главной роли. Скорее всего, лень не даст реализоваться в жизни, чем нехватка денег. Я знаю немало случаев, когда люди из глухой деревушки пробивались в люди.

 Отправлено: 15.10.09 09:49. Заголовок: "Талантам надо п..

"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами".
По-моему, всё должно быть наоборот. Когда талантливым людям прямо начинают надоедать со своей помощью, то им хочется больше закрыться в себе и не показывать свои возможности, в то время, когда "бездарности" отсиживаются и , возможно, не против получить помощи со стороны. А материально реализовать свои таланты может каждый, главное проявить себя, и деньги не играют тут самой главной роли. Скорее всего, лень не даст реализоваться в жизни, чем нехватка денег. Я знаю немало случаев, когда люди из глухой деревушки пробивались в люди.

 Отправлено: 15.10.09 12:11. Заголовок: Nusha пишет: Я зна..

Nusha пишет:

цитата:

Я знаю немало случаев, когда люди из глухой деревушки пробивались в люди.

да, действительно, такие случаи бывали, но это редкость. Я считаю, что сейчас практически не возможно стать известным и популярным, даже обладая талантом.

 Отправлено: 15.10.09 09:49. Заголовок: Я прочитала, почти в..

Я прочитала, почти всевысказывания учасников. действительно у каждого свое мнение, свое отношение к таланту. и это правильно. общая картина создается лишь при условии, что мозайка будет собрана. каждое слово на этом форуме это часть мозайки.
но...
вообще откуда взялись таланты? думаете бог сидул и думал над каждым человеком? одарить талантом или не стоит...вот в чем вопрос! я так не считаю! талант - это труд! Труд — это душа гения, сердце таланта, он — внутренний огонь всякого таланта. Франс А. Лишь труд может довести талант до совершенства. стремнемие, влечение к своему делу. безграничная любовь к тому, чем ты занимаешься. надо вкладывать душу, и не бояться осуждения. с высоко поднятой головой выслушивать мнения, замечания, претензии. быть на высоте. это прямая дорога к успеху.

 Отправлено: 15.10.09 09:50. Заголовок: "Талантам надо п..

"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами".
По-моему, всё должно быть наоборот. Когда талантливым людям прямо начинают надоедать со своей помощью, то им хочется больше закрыться в себе и не показывать свои возможности, в то время, когда "бездарности" отсиживаются и , возможно, не против получить помощи со стороны. А материально реализовать свои таланты может каждый, главное проявить себя, и деньги не играют тут самой главной роли. Скорее всего, лень не даст реализоваться в жизни, чем нехватка денег. Я знаю немало случаев, когда люди из глухой деревушки пробивались в люди.

 Отправлено: 15.10.09 09:50. Заголовок: "Талантам надо п..

"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами".
По-моему, всё должно быть наоборот. Когда талантливым людям прямо начинают надоедать со своей помощью, то им хочется больше закрыться в себе и не показывать свои возможности, в то время, когда "бездарности" отсиживаются и , возможно, не против получить помощи со стороны. А материально реализовать свои таланты может каждый, главное проявить себя, и деньги не играют тут самой главной роли. Скорее всего, лень не даст реализоваться в жизни, чем нехватка денег. Я знаю немало случаев, когда люди из глухой деревушки пробивались в люди.

 Отправлено: 15.10.09 10:13. Заголовок: Nusha пишет: Когда ..

Nusha пишет:

цитата:

Когда талантливым людям прямо начинают надоедать со своей помощью, то им хочется больше закрыться в себе и не показывать свои возможности

Я считаю, что талантливые люди не должны обращать внимания на гиперзаботливых людей, которые, может сами этого и не желая, вредят им. Они просто должны быть уверены в своих силах, а главное - таланте!

 Отправлено: 15.10.09 09:50. Заголовок: Существуют понятия а..

Существуют понятия абстрактные, философские и просто не имеющие точного определения. Так и "талант". Судя по высказываниям на этом форуме, никто точное определение таланту дать не может. Значит, прежде, чем рассуждать о чем-то, надо хотя бы понимать, о чем ты говоришь. Кто-то считает, что талант - "божья искра", кто-то - что дело лишь в трудолюбии и целеустремленности. И никто еще не сказал, что если человек знает, чего хочет, - то это уже признак таланта.
Исходя из этого, обращу внимание на обсуждаемый афоризм: "Талантам надо помогать, / Бездарности пробьются сами".
Я не спорю с людьми, которые критиковали проблемы общественного строя, систему массовой культуры и воспитания. Все это, конечно, играет определенную роль в формировании культуры нашей страны, порой даже пугает людей. Да вот только если рассматривать проблему с этой стороны, то человек, обладающий талантом, предстает перед нами некой бесформенной субстанцией с "подаренным небесами" алмазом внутри. И огранить этот алмаз, по вашему мнению, должно государство? Повторяю, все начинается с личных желаний человека. Если кто-то тихо жмется в своей однокомнатной квартире и в рублевой тетради строчит похвальные повести, то кто-то должен резко вломиться к нему домой и начать публиковать его произведения? Если это творчество и вправду стоящее, близко к гениальности, то если человек захочет, чтобы его талант увидели, на него обратят внимание. Мы живем не в обществе плебеев и в каждом городе можно найти человека интеллигентного и способного трезво оценить творческие потуги. Оценил один - оценит его знакомый. И тут уже замкнутая цепочка.

 Отправлено: 15.10.09 11:39. Заголовок: persefona пишет: И ..

persefona пишет:

цитата:

И никто еще не сказал, что если человек знает, чего хочет, - то это уже признак таланта

То есть, по вашему мнению, если я хочу петь, но мне медведь на ухо наступил,я все равно через недельку-другую буду в списках хитов?!

 Отправлено: 15.10.09 09:54. Заголовок: ...Талант- это вера ..

...Талант- это вера в себя, в свою силу... Горький М.

В России нет средних талантов, простых мастеров, а есть одинокие гении и миллионы некуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать, потому что не имеют подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров. Первые бесполезны, потому что их слишком мало; вторые беспомощны, потому что их слишком много. Ключевский В.

Но это все слова великих. А что же мы имеем в реальной ситуации? Помогать талантам, а что подразумевается по словом помощь? Лично я считаю, что талантам она не нужна. Они самодостаточные личности, которые без чежого совета смогут добиться хорошего результата в желаемой сфере. А если он бездарь, то и помогать ему не имеет никакого смысла. Выво напрашивается один если данные есть, то скрыть их невозможно, и в помощи талантливые люди не нуждаются. Также как в ней не нуждаются бездарности.

 Отправлено: 15.10.09 09:57. Заголовок: Лелька пишет: В Рос..

Лелька пишет:

цитата:

В России нет средних талантов, простых мастеров, а есть одинокие гении и миллионы некуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать, потому что не имеют подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров. Первые бесполезны, потому что их слишком мало; вторые беспомощны, потому что их слишком много. Ключевский В.

О, какие великолепные слова! я готова под ними подписаться. Насколько они правдивы, насколько верны! Это Россия!
Хотя насчёт никуда негодных... Любой человек может стать кем-то. Стоит только захотеть.

 Отправлено: 15.10.09 10:12. Заголовок: Лелька пишет: Отпр..

Лелька пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 10:54. Заголовок: ...Талант- это вера .. - новое! ...Талант- это вера в себя, в свою силу...

 Отправлено: 15.10.09 09:54. Заголовок: Таланты, безусловно, есть, просто они могут и не афишировать свою одаренность.

да, я согласна с тобой. Действительно, афиша- это не главное. Главное- это душа человека, его внутренний мир

 Отправлено: 15.10.09 09:55. Заголовок: Если чесно, то быть ..

Если чесно, то быть талантливым во все времена было не легкое дело. Талантливый человек отличается от остольной массы. У него другое мышление, другой взгляд на мир, другие цели; Если ты талантлив у тебя обязательно появится либо завистники, либо враги ( что по сути дела является одним и тем же). И как писал Георгий Александров: "Нет хуже драмы, чем однажды убитый завистью талант."

 Отправлено: 15.10.09 10:00. Заголовок: В основном вы все пр..

В основном вы все правы=). Но если посмотреть с другой стороны, то бездарные люди тоже талантливые, но по-своему - хитрость, наглость.
По идее, эти все свойства есть у каждого человека, но талантливые люди страются их контролировать, держать в себе. А бездарные - это отдельный класс, который просто "отяжеляет" все стороны общества.

 Отправлено: 15.10.09 10:07. Заголовок: пгттк пишет: А безд..

пгттк пишет:

цитата:

А бездарные люди это отдельный класс, каторый просто отяжеляет все стороны общества.

Хм. Отяжеляет? Любопытно. То есть, явлется эдаким классом, где сосредотачивается всё плохое, что есть в обществе? Так?
Позвольте напомнить, что бездарных гораздо больше, чем талантливых. К бездарным можно отнести и тех, кто не раскрывает свой талант. А таких - мама моя - огромное количество. Хотите сказать, что Отяжелевший класс это почти всё общество? Неужели в мире всё так плохо?

 Отправлено: 15.10.09 10:08. Заголовок: пгттк пишет: Но есл..

пгттк пишет:

цитата:

Но если посмотреть с другой бездарные люди тоже талантливые, но по свойму хитрость, наглость.

как вообще подобное можно называть талантом?
хитрость - это обман. если обман - это талант, то тогда у нас весь мир талантлив.
наглость - это грубость. если и это талант, то никому не сравниться в этой схвакте с заключенными, им уже памятники пора ставить, за столь шикарное развитие своего таланта.

 Отправлено: 15.10.09 10:12. Заголовок: christinka пишет: х..

christinka пишет:

цитата:

хитрость - это обман. если обман - это талант, то тогда у нас весь мир талантлив. наглость - это грубость.

это все крайности. на деле же все гораздо понятней и очевидней - хитрость и наглость - это человеческие качества, умение быть хитрым и наглым тоже стоит определенных трудов, но тогда, извините, и встать со стула, подойти к шкафу - тоже стоит определенных трудов).