Отправлено: 15.10.09 01:20. Заголовок: О ТАЛАНТАХ И БЕЗДАРНОСТЯХ (продолжение)

"Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами" - афоризм, придуманный советским поэтом, переводчиком, литературоведом Львом Озеровым.
Выскажите относительно предложенного афоризма свою аргументированную точку зрения, подтверждая ее примерами из своего жизненного и читательского опыта.

 Отправлено: 16.10.09 11:06. Заголовок: :sm59: ..

 Отправлено: 16.10.09 12:16. Заголовок: Алена Камердина пише..

Алена Камердина пишет:

цитата:

К сожелению мы сейчас живем в том обществе, в котором важнее прибыль от твоего таланта, нежели духовное удовольствие. Поэтому не каждому таланту дано пробиться

Увы... но это так.
Очень печально, что некоторые гонятся за быстрой наживой.

 Отправлено: 18.10.09 12:05. Заголовок: Алена Камердина ..

Алена Камердина пишет:
К сожелению мы сейчас живем в том обществе, в котором важнее прибыль от твоего таланта, нежели духовное удовольствие. Поэтому не каждому таланту дано пробиться.
Я немного не согласна с этим,не каждый человек пытается жить,продвигать свой талант ради денег!!!Есть еще люди,пусть конечно их не так уж и много,но для них важнее духовное богатство,творчество,духовное удовольствие чем прибыль!!!!

 Отправлено: 18.10.09 14:23. Заголовок: Талантам надо помога..

Талантам надо помогать. А бездарностям не надо пробываться. Они не несут в себе ничего принципиально нового, ведь талант, который не новатор, не талант.

 Отправлено: 18.10.09 14:32. Заголовок: Елизавета пишет: А ..

Елизавета пишет:

цитата:

А бездарностям не надо пробываться.

но почему-то, как показывает жизнь, чаще именно бездарности пробиваются в мир. своей напористостью они просто затмевают человека талантлвого.

 Отправлено: 18.10.09 14:25. Заголовок: Nasty94 пишет: К со..

Nasty94 пишет:

цитата:

К сожелению мы сейчас живем в том обществе, в котором важнее прибыль от твоего таланта, нежели духовное удовольствие. Поэтому не каждому таланту дано пробиться

и мне кажется что по настоящему талантливый человек не будет гнаться за наживой. По крайней мере так должно быть. Мне хочется в это верить.

 Отправлено: 16.10.09 11:07. Заголовок: К сожелению мы сейча..

К сожелению мы сейчас живем в том обществе, в котором важнее прибыль от твоего таланта, нежели духовное удовольствие. Поэтому не каждому таланту дано пробиться

 Отправлено: 16.10.09 11:33. Заголовок: Шишонкова П.О. пишет..

Шишонкова П.О. пишет:

цитата:

К сожелению мы сейчас живем в том обществе, в котором важнее прибыль от твоего таланта, нежели духовное удовольствие. Поэтому не каждому таланту дано пробиться

Совершенно верное утверждение. Сейчас ушли те времена когда духовность была прежде всех материальных ценностей.. И это очень огорчает, т.к. чаще всего люди проявляют свой талант просто во благо состоянию своего кошелька.
Но все же не все так грустно, как кажется. Ведь остались люди-исключения, которые проявляют свой дар ради духовного состояния. И я думаю у каждого из вас найдется пример такого человека.

 Отправлено: 16.10.09 11:16. Заголовок: Самое главное чтобы ..

Самое главное, чтобы человек пронес свой талант через всю жизнь с присущей ему чувственностью!!А не потерял ее в погоне за гонораром!!Тогда, я думаю, его так же можно с уверенностью назвать талантливым!

 Отправлено: 16.10.09 11:38. Заголовок: Инга Ларина пишет: ..

Инга Ларина пишет:

цитата:

Можно сказать, что в жизни он в чем-то ущербный, он не приспособлен к реальности, не может постоять за себя, пробиться по карьерной лестнице

Мне кажется, что Вы не совсем правы в этом, ведь люди бывают разными, есть сильные люди, которые и талантливы, и "приспособлены к реальности".


Алена Камердина пишет:

цитата:

Самое главное, чтобы человек пронес свой талант через всю жизнь с присущей ему чувственностью!!А не потерял ее в погоне за гонораром!!Тогда, я думаю, его так же можно с уверенностью назвать талантливым!

Вы правы, ведь самое главное - ценить свой дар, применять его безвозмездно по отношению к другим, иначе это уже не дар

 Отправлено: 17.10.09 14:10. Заголовок: Верченова Евгения, 1..

Верченова Евгения, 10 "Б", МОУ "Гимназия №1", г. Хабаровск . Алена Камердина пишет:

цитата:

Самое главное, чтобы человек пронес свой талант через всю жизнь с присущей ему чувственностью!!А не потерял ее в погоне за гонораром!!Тогда, я думаю, его так же можно с уверенностью назвать талантливым!

Солидарна с вами. Не всё деньгами мерится. Талант,дар - это ещё когда человек любит то, что он делает. Можно привести пример. Когда преподавателю предлагают повышение. Но уже не учить, а заниматься научной деятельностью, и он не идёт, какие бы деньги ему не платили - это уже дар. Работать за гроши, но так любить своё дело, что никакие деньги не повернут учителя в другую сторону.

 Отправлено: 16.10.09 11:17. Заголовок: Внимание!

Л.Б., гимназия №1, г Хабаровск.
Замечательно, что идёт такой активный обмен мнениями,но, по-моему, большинство участников дискуссии настолько увлеклись суждениями друг друга, что отвлеклись от поставленной проблемы.

 Отправлено: 16.10.09 11:22. Заголовок: Л. Б. пишет: Замеча..

Л. Б. пишет:

цитата:

Замечательно, что идёт такой активный обмен мнениями,но, по-моему, большинство участников дискуссии настолько увлеклись суждениями друг друга, что отвлеклись от поставленной проблемы.

Вы правы, каждый имеет право на собственное мнение, однако дискуссия очень интересна

 Отправлено: 16.10.09 13:26. Заголовок: Верченова Евгения, 1..

Верченова Евгения, 10 "Б", МОУ "Гимназия№1", г. Хабаровск. Л. Б. пишет:

цитата:

Замечательно, что идёт такой активный обмен мнениями,но, по-моему, большинство участников дискуссии настолько увлеклись суждениями друг друга, что отвлеклись от поставленной проблемы.

Именно! Точно подмеченно! Но это безумно интересно!!:-)

 Отправлено: 16.10.09 17:22. Заголовок: Л. Б. пишет: Замеча..

Л. Б. пишет:

цитата:

Замечательно, что идёт такой активный обмен мнениями,но, по-моему, большинство участников дискуссии настолько увлеклись суждениями друг друга, что отвлеклись от поставленной проблемы.

Вы конечно правы!Но ,наверное, немного подзабыли, что в споре рождается истина!

 Отправлено: 16.10.09 11:18. Заголовок: В действительности ж..

В действительности же бездарности только и преследуют цель получить как можно больше денег, а не развить свой духовный мир.

 Отправлено: 16.10.09 17:24. Заголовок: Алена Камердина пише..

Алена Камердина пишет:

цитата:

В действительности же бездарности только и преследуют цель получить как можно больше денег, а не развить свой духовный мир.

У каждого человека,точно,есть свой талант!Иесли он его не демонстрирует,это еще не значит ,что его вовсе нет!

 Отправлено: 16.10.09 17:41. Заголовок: Инга Ларина пишет: ..

Инга Ларина пишет:

цитата:

У каждого человека,точно,есть свой талант!Иесли он его не демонстрирует,это еще не значит ,что его вовсе нет!

Значит вы Инга не согласны с высказыванием Л.Озерова и противоречите сами себе!

 Отправлено: 16.10.09 11:22. Заголовок: Л.Б., гимназия №1, ..

Л.Б., гимназия №1, г. Хабаровск.

Ребята, Вы молодцы! Каждый из Вас по-своему талантлив,хотя бы потому, что Вы мыслите, нбезрачлины к проблемам, которые волнуют творческих людей, Вы активны.

 Отправлено: 16.10.09 11:23. Заголовок: Я считаю что талант ..

Я считаю что талант на одну треть состоит из инстинкта, на одну треть — из памяти и на одну треть — из воли.

 Отправлено: 16.10.09 11:24. Заголовок: "Пренебрегая сло..

"Пренебрегая словесами

Жизнь убеждает нас опять:

Талантам надо помогать,

Бездарности пробьются сами "

Я считаю, что это действительно так,как бы странно это не казалось.Бездарность и талант во все времена враждовали между собой.
Если человек наделен талантом в какой-либо сфере, то это бесценно, но этот человек должен развивать свой талант, а окружающие люди должны помогать ему в этом. Но если этого не делать то талант погрязнет в темной бездне. Именно поэтому надо помогать, рождающимся и уже существующим талантам. Талант — душевное богатство, которое нельзя украсть, но которое само исчезает, если не находит выхода.
Бездарность - это уже другой разговор. Ведь бездарность - это отсутствие таланта и одаренности. Бездарность не нуждается в нашей помощи, она сама найдет себе применение. Но в тоже время бездарность никогда не откажется от критической деятельности уже потому, что не сознает себя бездарностью. Очевидно, что бездарный человек – это тот, у кого нет дара. Что же такое дар? Некий подарок Бога, уникальное умение.

 Отправлено: 16.10.09 11:46. Заголовок: kristinalevenberg@ya..

kristinalevenberg@ya пишет:

цитата:

Талант — душевное богатство

Кристина-бесспорно)

 Отправлено: 16.10.09 17:30. Заголовок: kristinalevenberg@ya..

kristinalevenberg@ya пишет:

цитата:

Бездарность не нуждается в нашей помощи, она сама найдет себе применение.

Как раз таки бездарностям нужно помогать, чтобы впоследствии они стали великими людьми с удивительными талантами!

 Отправлено: 16.10.09 18:44. Заголовок: Инга Ларина пишет: ..

Инга Ларина пишет:

цитата:

Как раз таки бездарностям нужно помогать, чтобы впоследствии они стали великими людьми с удивительными талантами!

Ничего подобного!!! Возьмем пример: если человеку от природы не дан красивый голос, то он никогда не сможет идеально петь, и никто ему в этом не поможет!! Так же и с рисованием, танцами,сочинением стихов и прочим. Так что, как бы мы не стремились помочь человеку ,ничего не выйдет и он никогда не станет великим в той или иной области, если ему это не дано!!!

 Отправлено: 17.10.09 14:51. Заголовок: kristinalevenberg@ya..

kristinalevenberg@ya пишет:

цитата:

Ничего подобного!!! Возьмем пример: если человеку от природы не дан красивый голос, то он никогда не сможет идеально петь, и никто ему в этом не поможет!! Так же и с рисованием, танцами,сочинением стихов и прочим. Так что, как бы мы не стремились помочь человеку ,ничего не выйдет и он никогда не станет великим в той или иной области, если ему это не дано!!!

Я и не говорю, что надо пытаться заставить, например, человека ,не имеющего голос, петь.Я говорю о том, что нужно помочь отыскать его телент, а не учить чему-то, чего человек не умеет.

 Отправлено: 19.10.09 12:36. Заголовок: Инга Ларина пишет: ..

Инга Ларина пишет:

цитата:

Я и не говорю, что надо пытаться заставить, например, человека ,не имеющего голос, петь.Я говорю о том, что нужно помочь отыскать его телент, а не учить чему-то, чего человек не умеет.

Инга, вы действительно противоречите сами себе! Вы сказали что бездарностям надо помогать. Я дала конкретное объяснение, что бездарностям в той или иной области мы помочь не в силах!!

 Отправлено: 18.10.09 16:21. Заголовок: kristinalevenberg@ya..

kristinalevenberg@ya пишет:

цитата:

Ничего подобного!!! Возьмем пример: если человеку от природы не дан красивый голос, то он никогда не сможет идеально петь, и никто ему в этом не поможет!! Так же и с рисованием, танцами,сочинением стихов и прочим. Так что, как бы мы не стремились помочь человеку ,ничего не выйдет и он никогда не станет великим в той или иной области, если ему это не дано!!!

Да Инга, мне кажется, что в процессе дискуссии вы совсем поменяли свое мнение!

 Отправлено: 16.10.09 11:25. Заголовок: Проблема бездорей за..

Проблема бездорей за частою состоит из того что у них нет - воли. А это не мене важный "компонент"

 Отправлено: 16.10.09 17:34. Заголовок: Шишонкова П.О. пишет..

Шишонкова П.О. пишет:

цитата:

Проблема бездорей за частою состоит из того что у них нет - воли. А это не мене важный "компонент"

Воля конечно компонент важный, но возможно человек ещё не разглядел в себе талант, чтобф его развивать.

 Отправлено: 16.10.09 11:29. Заголовок: хорошо работующая па..

хорошо работующая память, выработанные инстинкты, и сила воли-далеко не залог таланта!скорее всего это залог успешности...по-моему мнению, если человек талантлив, значит он не пуст!!!значит он видит мир несколько иначе остальных, воспринимает все чувствительней и обостренней

 Отправлено: 16.10.09 17:37. Заголовок: Алена Камердина пише..

Алена Камердина пишет:

цитата:

по-моему мнению, если человек талантлив, значит он не пуст!!!значит он видит мир несколько иначе остальных, воспринимает все чувствительней и обостренней

Да, человек ,раскрывший в себе талант, гораздо чувствительнее и ,возможно, даже сентиментальнее.

 Отправлено: 16.10.09 11:33. Заголовок: Что ж тоже верно!!!..

Что ж тоже верно!!!

Хотя очень часто талант опережает свое время. Многие талантливые люди были не признаны или не поняты, в свое время. Талант должен угодать время. Талант и время нерасторжимы

 Отправлено: 16.10.09 11:37. Заголовок: Шишонкова П.О. пишет..

Шишонкова П.О. пишет:

цитата:

Талант должен угодать время.

Конечно же все зависит от актуальности того или иного творчества...время идет,мир движется, тенденции меняются!! так же , как и "спрос" на талант!

 Отправлено: 16.10.09 17:40. Заголовок: Алена Камердина пише..

Алена Камердина пишет:

цитата:

Конечно же все зависит от актуальности того или иного творчества...время идет,мир движется, тенденции меняются!! так же , как и "спрос" на талант!

Извени, но ты неправа.Разве может быть спрос на талант?Духовная привязанность человека к какому-либо роду занятий выражается в его способностях.Разве душа может быть актуальна?

 Отправлено: 16.10.09 17:46. Заголовок: Инга Ларина пишет: ..

Инга Ларина пишет:

цитата:

Извени, но ты неправа.Разве может быть спрос на талант?Духовная привязанность человека к какому-либо роду занятий выражается в его способностях.Разве душа может быть актуальна?

Я говорю о том, что некоторые талантливые люди не были признанны во время жизни, и только после смерти они были названны гениями...А виной этому то, что время неумолимо бежит, а вместе с ним развивается мир, взгляды на вещи меняются...и актуальные проблемы то же...

 Отправлено: 17.10.09 14:55. Заголовок: Алена Камердина пише..

Алена Камердина пишет:

цитата:

Я говорю о том, что некоторые талантливые люди не были признанны во время жизни, и только после смерти они были названны гениями...А виной этому то, что время неумолимо бежит, а вместе с ним развивается мир, взгляды на вещи меняются...и актуальные проблемы то же...

А мне кажется, что дело вовсе не в актуальности.Когда человек умирает, то только тогда начинают о нем хорошо вспоминать.Так бывает со всеми, даже если человек не раскрыл свой талант, то его после смерти всё равно будут вспоминать. А признание того или иного умершего талантливого челока ВЕЛИКИМ, это ,своего рода, дань уважения.

 Отправлено: 16.10.09 11:39. Заголовок: Инга Ларина пишет: ..

Инга Ларина пишет:

цитата:

Можно сказать, что в жизни он в чем-то ущербный, он не приспособлен к реальности, не может постоять за себя, пробиться по карьерной лестнице

Мне кажется, что Вы не совсем правы в этом, ведь люди бывают разными, есть сильные люди, которые и талантливы, и "приспособлены к реальности".


Алена Камердина пишет:

цитата:

Самое главное, чтобы человек пронес свой талант через всю жизнь с присущей ему чувственностью!!А не потерял ее в погоне за гонораром!!Тогда, я думаю, его так же можно с уверенностью назвать талантливым!

Вы правы, ведь самое главное - ценить свой дар, применять его безвозмездно по отношению к другим, иначе это уже не дар

 Отправлено: 16.10.09 11:56. Заголовок: Ленивый Неусидчивый ..

Ленивый
Неусидчивый
Понимающий
Суетливый
Амбициозный
Предприимчивый
Дерзкий
Увлеченный
Хитрый
Некорректный
Чувственный
Внимательный
Распущенный

 Отправлено: 18.10.09 09:24. Заголовок: Я думаю, что вы сост..

Я думаю, что вы составили не шкалу от "бездаря до таланта", а просто перечислили человеческие качества, которыми может обладать как и бездарь, так и талант)))

 Отправлено: 18.10.09 16:25. Заголовок: Дуняшина Д.В. пишет:..

Дуняшина Д.В. пишет:

цитата:

Я думаю, что вы составили не шкалу от "бездаря до таланта", а просто перечислили человеческие качества, которыми может обладать как и бездарь, так и талант)))

Я рада, что вы так искренне сопереживаете мне...спасибо, что помогли не совершить ошибку при отправке итогов!!